New PIXII : nouvel appareil télémétrique Made in France

Nicci78
    Re: New PIXII : nouvel appareil télémétrique Made in France
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De ce que j’ai compris. Pixii essaye de convaincre Cosina de sortir les Voigtlander APS-C en monture M.
actuellement ils n’existent qu’en monture Nikon Z et Fujifilm X.
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alain.besancon
    Re: New PIXII : nouvel appareil télémétrique Made in France
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Pour ma culture, qu'est-ce que ces optiques APS-C offrent de plus que celles déjà existantes en monture M ?
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Disons qu'une optique 100% françaises sur un boîtier français me semble assez pertinent et dans le coeur de cible " Leica".
Je pense que c'est un projet qui peut se présenter.

(À titre de comparaison, Kinoptik Vannier (avant sa fin de vie) était ok pour me livrer des primes sans monture (en 50, 75 ou 100mm) avec des minimas de 5 unités par commande, je n'ai aucun doute que Pixii soit en mesure d'assurer
chez Angenieux quelques centaines de pièces d'une (ou plusieurs) série(s) spécifiquement dédiée(s) à son boitier)
"+1" de la part de : nelsongedalof, Yorda
Nicci78
    Rep : Re: New PIXII : nouvel appareil télémétrique Made in France
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alain.besancon a écrit :
Pour ma culture, qu'est-ce que ces optiques APS-C offrent de plus que celles déjà existantes en monture M ?



Elles sont plus compacts, plus légères, plus lumineuses et moins chères.

https://www.voigtlaender.de/23-mm-11-2-nokton/?lang=en
https://www.voigtlaender.de/objektive/x ... 12-nokton/
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"+1" de la part de : nelsongedalof, Paul
alain.besancon
    Merci
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OK merci, effectivement c'est intéressant.

Alain
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Summicron2
    Rep : Re: New PIXII : nouvel appareil télémétrique Made in France
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Nicci78 a écrit :
Psychologiquement personne n’aime jeter par la fenêtre 1/3 du cercle d’image et transporter du poids inutile.

Avec le temps Pixii proposera un jour un concurrent direct des Leica M : plein format, écran arrière et carte SD.
À moyen terme. Il n’y aura plus besoin d’obturateur mécanique. Sur ce point Pixii a déjà pris les devants.



L'obturateur électronique a de gros défauts. On parle toujours du rolling, mais il y a pire: l'impossibilité d'utiliser un flash ! D'ailleurs, sur le Pixii, il n'y a pas de prise flash :exaspere:
alain.besancon
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C'est exact: le Pixii a une griffe porte accessoires mais non connectée. Ceci étant, j'ai acheté une source LED alimentée par batterie interne rechargeable, que l'on met où l'on veut et c'est bien pratique et modulable en puissance et température de couleurs.

Alain
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Nicci78
    Rep : Re: New PIXII : nouvel appareil télémétrique Made in France
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Summicron2 a écrit :
Nicci78 a écrit :
Psychologiquement personne n’aime jeter par la fenêtre 1/3 du cercle d’image et transporter du poids inutile.

Avec le temps Pixii proposera un jour un concurrent direct des Leica M : plein format, écran arrière et carte SD.
À moyen terme. Il n’y aura plus besoin d’obturateur mécanique. Sur ce point Pixii a déjà pris les devants.



L'obturateur électronique a de gros défauts. On parle toujours du rolling, mais il y a pire: l'impossibilité d'utiliser un flash ! D'ailleurs, sur le Pixii, il n'y a pas de prise flash :exaspere:


Oui on est bien d’accord. Mais c’est en cours de résolution. Le couple capteur processeur du Z9 gomme 95% de ces problèmes. Et ce même avec une grande résolution.

Je pense que le M12 n’aura plus besoin d’obturateur mécanique : un capteur empilé avec un processeur ultra rapide. Et le tour sera joué.

Pixii et Sigma mise un peu vite sur le futur. Les capteurs anciens qu’ils utilisent ne sont pas prêts pour ça. Mais la prochaine génération pourrait l’être.
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loloboubou
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Quelques images en mode natif DNG noir et blanc … filtrées rouge pour l’éternel contradicteur qui ne croit pas aux brevets … ;-)




Il faut être agressif avec soi-même et discret avec ceux que l'on photographie. Depardon
"+1" de la part de : Robert
Nicci78
    Re: New PIXII : nouvel appareil télémétrique Made in France
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C’est donc pareil qu’avec un DNG désaturé.
J’ai du mal à voir une différence. On peut faire la même chose en couleur.
Il y a le même défaut que sur n’importe quel appareil photo couleur converti : un liseré blanc apparaît autour des zones de fort contraste lorsqu’on manipule trop le fichier. Ce qui est le cas lorsqu’on simule le filtre rouge.
Ex : liséré blanc autour de l’arbre.

Ce type de détourage de type dodge & burn d’un tirage argentique est typique de la couleur convertie.
Mais c’est totalement absent sur un Leica Monochrom.


Je cherche juste à comprendre l’intérêt du concept. Mis à part ne plus avoir accès à la couleur. Ce qui semble être le seul intérêt.
Car contrairement à un authentique Monochrom on ne gagne pas 1 ou 2 stops en sensibilité.
Ni plus de résolution perçue.
On nous explique gentiment que c’est inutile. Alors que ce sont les 2 raisons du succès des Leica Monochrom : avoir accès à un piqué de folie et à une sensibilité ultra élevée.
Sans oublier une tonalité d’un autre monde.


Le Pixii en Monochrom permet de jouer avec les canaux couleurs. (Car c’est capteur couleur)
Il n’est pas plus sensible (car le filtre de bayer est toujours présent)
Il n’offre pas plus de piqué (encore une fois le filtre est là)
Il ne brûle pas les hautes lumières (encore une fois on peut les sauver avec les autres canaux couleurs)
Alors que reste t’il de ce mode monochrome ? Le renoncement à la couleur dès la prise de vue.
Chose qui peut être fait par un simple profile Adobe à l’importation.

Je suis preneur d’une preuve visuelle de la supériorité de ce mode monochrome.


NB : sans la supériorité des Monochrom en sensibilité et en piqué. Le concept n’aurait aucun intérêt vis à vis d’un M ou Q2 classique.
Car les versions couleurs sont plus maléables en post production.
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loloboubou
    Re: New PIXII : nouvel appareil télémétrique Made in France
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Salut Nicci. Le « détourage » tu le vois sur les 2 images ?
Es tu allé voir le site à la page monochrome du site Pixii ? C’est succint mais pour info le brevet a été délivré.
Il faut être agressif avec soi-même et discret avec ceux que l'on photographie. Depardon
Nicci78
    Re: New PIXII : nouvel appareil télémétrique Made in France
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J’ai déjà lu la page Pixii Monochrom : on y apprend que le Pixii n’offre aucun des avantages des M Monochrom : ni résolution doublé ni sensibilité quadruplé.
Un petit flou artistique sur le brevet.

Mais j’ai lu ce test de Pascal Jappy
https://www.dearsusan.net/2022/07/28/pixii-monochrome/

On y apprend au final que le seul avantage est d’avoir un workflow entièrement N&B
Niveau résultat. C’est kif kif avec la couleur désaturé.
L’algorithme donne juste une interprétation différente. Mais étant donné que c’est de la couleur convertie. On peut changer le look à l’infini.
C’est juste du pur marketing. Ce n’est pas un concurrent des M ou Q2 Monochrom. C’est juste une manière de voir en N&B. Chose qui était déjà possible sur n’importe en numérique.
Sur les GR on peut avoir l’appareil en prise de vue N&B qui génère un DNG Avec une prévisualisation en N&B. Sans activer le JPG.

Retrouver la valeur de luminance d’un pixel est déjà fait par le logiciel de dérawtisation.
Ici le Pixii le fait d’abord. Supprimant la possibilité revenir à la couleur à posteriori.
Je trouve que c’est plus un handicap. Mais bon, si on veut shooter en N&B en permanence. Pourquoi pas. Mais ce n’est pas du tout une révolution. Juste un tour de passe passe marketing.
C’est malin. Ça fait parler du Pixii.

NB : il n’y a pas de « vrai » N&B. Tout est bien : pellicule argentique, couleur numérique ou argentique désaturée et même pur capteur Monochrom. Ce sont juste des looks différents.
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Nicci78
    Rep : Re: New PIXII : nouvel appareil télémétrique Made in France
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Vieux briscard
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loloboubou a écrit :
Salut Nicci. Le « détourage » tu le vois sur les 2 images ?
.



Oui l’effet de détourage est présent sur les deux photos. Surtout sur la seconde avec un effet dodge & burn marqué.

C’est inévitable avec de la couleur désaturée.
Ça n’existe pas sur un capteur Monochrom. Car pour foncer le ciel, il faut impérativement utiliser un filtre coloré avant prise de vue.
C’est totalement libérateur d’utiliser un filtre avec un Monochrom ou une pellicule N&B.
On n’a plus besoin de faire de la post production.

Si on n’aime pas le liseré blanc, il faut acheter un M, M10 ou Q2 Monochrom avec un petit quatuor de filtres colorés : jaune, orange, vert et rouge.
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hylyah
    Re: New PIXII : nouvel appareil télémétrique Made in France
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Bonjour,
J'envisage sérieusement l'achat d'un pixii.

J'ai regardé le marché se l'occasion et il n'y en a aucun, ce qui semble bon signe ? Ou alors il n'y en a pas assez sur le marché.

Ayant un Epson R-D1 que j'adore, le côté aps-c ne me dérange pas du tout.

Le mode monochrome que j'apprécie beaucoup sur le R-D1 est un gros plus.
alain.besancon
    Re: New PIXII : nouvel appareil télémétrique Made in France
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Vieux briscard
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Dijon
C'est certainement trop tôt pour en voir d'occasion, d'autant que ce concept arrive tout juste à sa maturité.

Alain
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