SL2-S vs S5

Marc14
    Les deux 24MP stabilisés en monture L se valent-ils ?
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Bonjour,

Peut-être ce sujet a-t-il déjà été traité et dans ce cas je le supprimerai, mais j'aimerais savoir si certains d'entre-vous ont déjà eu l'occasion de comparer le SL2-S et le S5, ces 2 boitiers étant très proches en termes de fiche technique.

Quels retours pouvez-vous faire de l'un, de l'autre, ou de ces 2 cousins dont l'un est germain ?
Merci par avance de vos impressions qui m'éclaireront utilement.
Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils.
PASQUIER
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Etonnant que personne n'apporte de contribution à cette intéressante comparaison.
Je sais bien que sur Summilux, on préfère les Leica, mais cette alliance L est respectable, d'autant que les produits à comparer sont de bonne facture.
"+1" de la part de : kikiraider, Slender
bill33
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il me semble que Panasonic a downgradé le viseur électronique par rapport aux S1/S1R, ce qui n'est pas le cas de Leica, qui a conservé le viseur du SL2 sur le SL2-S
snoopss
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PASQUIER a écrit :
Etonnant que personne n'apporte de contribution à cette intéressante comparaison.
Je sais bien que sur Summilux, on préfère les Leica, mais cette alliance L est respectable, d'autant que les produits à comparer sont de bonne facture.


Pour comparer il faut posséder/avoir possédé les 2. Une simple prise en main ne suffit pas en général pour avoir un avis qui tienne la route.
Marc14
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Je poursuis mes recherches sur les différents boitiers monture L qui pourraient me correspondre et du coup je mets sur cette page des infos qui peuvent en intéresser d'autres.

(source Photons to photos)
SL2 : PDR 11,17 / Low light ISO 2308 / Low light EV 9,53

SL2-S : PDR 11,26 / Low light ISO 5570 / Low light EV 10,80

S1 : PDR 11,37 / Low light ISO 4991 / Low light EV 10,64

S1R : PDR 11,37 / Low light ISO 4522 / Low light EV 10,50

S5 : PDR 11,48 / Low light ISO 5968 / Low light EV 10,90

Quelques surprises pour moi à la lecture de ces chiffres :

1- Grosse différence en basse lumière entre le SL2 et le SL2-S alors qu'il y a une parfaite similitude en basse lumière entre le S1R et le S1 (les Lumix pourtant très proches des Leica techniquement a priori)
2- Meilleure performance du S5 vs S1 alors que les 2 partagent beaucoup de choses.

Sur le papier en tout cas, le petit champion semble être le S5, qui domine ses concurrents sur les 3 critères, et qui a l'avantage d'être également sensiblement plus léger que les autres.
Mais le SL2-S n'est pas bien loin et ce sont certainement d'autres critères qui feront la différence au moment de choisir entre le S5 (2000€) et le SL2-S (4500€).
Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils.
Nicci78
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Les performances sont essentiellement identiques.
Tout est question de pré traitement. Les Panasonic sont manipulées. Regarder les triangles ouverts ou fermés du graphique.

Même capteur d’origine Sony.

Les différences notables sont :
- le viseur bas de gamme pour le S5.
- tropicalisation IP54 pour le SL2-S
- qualité de fabrication exceptionnelle pour le SL2-S
- ergonomie 3 boutons simplifiée pour le SL2-S
- filtre de capteur plus fin pour le SL2-S ce qui assure une excellente compatibilité pour les optiques M. Mais également pour les optiques SL. Trouvaille de Chasseur d’Images : les optiques Leica SL passent mieux sur un boîtier Leica SL/SL2.
- exclusivité SL/SL2/SL2-S/TL/TL2/CL : EXIF complet et correction automatique des images avec les optiques M codé ou non. Uniquement via l’adaptateur officiel M-Adapter-L.
- la prochaine mise à jour firmware du SL2-S lui apportera les mêmes performances AF que le S5.
- le SL2-S est plus lourd que le S5. Mais il est plus fin que le S5.
- écran orientable pour le S5


Personnellement je n’achèterai pas le Panasonic. Et je pense que le Leica vaut son prix.
Mais si on est habitué à l’ergonomie des Lumix. Le S5 est un bon choix.
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Janacek
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Marc14 a écrit :
Je poursuis mes recherches sur les différents boitiers monture L qui pourraient me correspondre et du coup je mets sur cette page des infos qui peuvent en intéresser d'autres.

(source Photons to photos)
SL2 : PDR 11,17 / Low light ISO 2308 / Low light EV 9,53

SL2-S : PDR 11,26 / Low light ISO 5570 / Low light EV 10,80

S1 : PDR 11,37 / Low light ISO 4991 / Low light EV 10,64

S1R : PDR 11,37 / Low light ISO 4522 / Low light EV 10,50

S5 : PDR 11,48 / Low light ISO 5968 / Low light EV 10,90

Quelques surprises pour moi à la lecture de ces chiffres :

1- Grosse différence en basse lumière entre le SL2 et le SL2-S alors qu'il y a une parfaite similitude en basse lumière entre le S1R et le S1 (les Lumix pourtant très proches des Leica techniquement a priori)
2- Meilleure performance du S5 vs S1 alors que les 2 partagent beaucoup de choses.

Sur le papier en tout cas, le petit champion semble être le S5, qui domine ses concurrents sur les 3 critères, et qui a l'avantage d'être également sensiblement plus léger que les autres.
Mais le SL2-S n'est pas bien loin et ce sont certainement d'autres critères qui feront la différence au moment de choisir entre le S5 (2000€) et le SL2-S (4500€).


Merci pour ce comparatif
Vous avez avancé pour le projet et le choix?
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Nicci78
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Marc14 a écrit :
Je poursuis mes recherches sur les différents boitiers monture L qui pourraient me correspondre et du coup je mets sur cette page des infos qui peuvent en intéresser d'autres.

(source Photons to photos)
SL2 : PDR 11,17 / Low light ISO 2308 / Low light EV 9,53

SL2-S : PDR 11,26 / Low light ISO 5570 / Low light EV 10,80

S1 : PDR 11,37 / Low light ISO 4991 / Low light EV 10,64

S1R : PDR 11,37 / Low light ISO 4522 / Low light EV 10,50

S5 : PDR 11,48 / Low light ISO 5968 / Low light EV 10,90

Quelques surprises pour moi à la lecture de ces chiffres :

1- Grosse différence en basse lumière entre le SL2 et le SL2-S alors qu'il y a une parfaite similitude en basse lumière entre le S1R et le S1 (les Lumix pourtant très proches des Leica techniquement a priori)
2- Meilleure performance du S5 vs S1 alors que les 2 partagent beaucoup de choses.

Sur le papier en tout cas, le petit champion semble être le S5, qui domine ses concurrents sur les 3 critères, et qui a l'avantage d'être également sensiblement plus léger que les autres.
Mais le SL2-S n'est pas bien loin et ce sont certainement d'autres critères qui feront la différence au moment de choisir entre le S5 (2000€) et le SL2-S (4500€).



Attention on ne peut pas comparer les différents boîtiers entre eux avec Photons to photos. C’est ce que son créateur Bill Claff dit ouvertement !!
Pour ça il faut se référer aux mesures de DXOmark.
Car les valeurs ISO ne sont pas normalisées sur PtoP. Alors qu’ils le sont sur DXO

Par contre on voit sur PtP les traitements réalisés (triche ?) pour attendre de meilleur niveau.
La plupart des constructeurs japonais appliquent un anti bruit aux ISO les plus faibles pour faire augmenter le niveau de la dynamique. C’est purement artificiel.
On constate aussi les valeurs hallucinantes du TL2 avec un traitement massif dès 800 ISO pour faire augmenter la dynamique

Comme quoi rien comparer les capteurs est loin d’être facile.

NB la difference entre ISO 4900 et 5500 est nulle de toute manière. L’échelle logarithmique des ISO donnent des chiffres élevés trompeurs. N’oubliez pas qu’il faut doubler les ISO pour passer au cran supérieur.
Donc de 3200 à 6400. La différence entre 4900 et 5500 est donc dans la marge d’erreur.
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teiki arii
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Je ne suis pas tout à fait sûr que les capteurs soient les mêmes. D'abord leur taille réelle sans parler de leur résolution. Et puis le BSI-CMOS pour le Leica et le CMOS (non BSI) pour le Panasonic... :idea:
"De mes passions je n'en vis pas, mais je les vis pleinement..."
:iboitier: :leica:-R en mesure spot :iobj: :leica:-R :ifilm: Tri-X --+-- :iboitier: Pentax K-1 (MKII)/ :iboitier: Panasonic Lumix S1 :iobj: :leica:-R & Sigma Art 35
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Si si ce sont tous des capteurs Sony BSI 24MP.
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Nicci78 a écrit :
Si si ce sont tous des capteurs Sony BSI 24MP.
Ok.
Si les fichiers sont à peu près de même qualité, il est vraiment dommage que le viseur du S5 soit autant limité dans sa résolution. Un intérêt? :question:
"De mes passions je n'en vis pas, mais je les vis pleinement..."
:iboitier: :leica:-R en mesure spot :iobj: :leica:-R :ifilm: Tri-X --+-- :iboitier: Pentax K-1 (MKII)/ :iboitier: Panasonic Lumix S1 :iobj: :leica:-R & Sigma Art 35
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L'adaptateur Leica L-R permet-il d'enregistrer correctement les exif des lentilles R codées sur le S5? :question:
"De mes passions je n'en vis pas, mais je les vis pleinement..."
:iboitier: :leica:-R en mesure spot :iobj: :leica:-R :ifilm: Tri-X --+-- :iboitier: Pentax K-1 (MKII)/ :iboitier: Panasonic Lumix S1 :iobj: :leica:-R & Sigma Art 35
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Nicci78 a écrit :
Marc14 a écrit :
Je poursuis mes recherches sur les différents boitiers monture L qui pourraient me correspondre et du coup je mets sur cette page des infos qui peuvent en intéresser d'autres.

(source Photons to photos)
SL2 : PDR 11,17 / Low light ISO 2308 / Low light EV 9,53

SL2-S : PDR 11,26 / Low light ISO 5570 / Low light EV 10,80

S1 : PDR 11,37 / Low light ISO 4991 / Low light EV 10,64

S1R : PDR 11,37 / Low light ISO 4522 / Low light EV 10,50

S5 : PDR 11,48 / Low light ISO 5968 / Low light EV 10,90

Quelques surprises pour moi à la lecture de ces chiffres :

1- Grosse différence en basse lumière entre le SL2 et le SL2-S alors qu'il y a une parfaite similitude en basse lumière entre le S1R et le S1 (les Lumix pourtant très proches des Leica techniquement a priori)
2- Meilleure performance du S5 vs S1 alors que les 2 partagent beaucoup de choses.

Sur le papier en tout cas, le petit champion semble être le S5, qui domine ses concurrents sur les 3 critères, et qui a l'avantage d'être également sensiblement plus léger que les autres.
Mais le SL2-S n'est pas bien loin et ce sont certainement d'autres critères qui feront la différence au moment de choisir entre le S5 (2000€) et le SL2-S (4500€).
Attention on ne peut pas comparer les différents boîtiers entre eux avec Photons to photos. C’est ce que son créateur Bill Claff dit ouvertement !!
Pour ça il faut se référer aux mesures de DXOmark.
Car les valeurs ISO ne sont pas normalisées sur PtoP. Alors qu’ils le sont sur DXO

Par contre on voit sur PtP les traitements réalisés (triche ?) pour attendre de meilleur niveau.
La plupart des constructeurs japonais appliquent un anti bruit aux ISO les plus faibles pour faire augmenter le niveau de la dynamique. C’est purement artificiel.
On constate aussi les valeurs hallucinantes du TL2 avec un traitement massif dès 800 ISO pour faire augmenter la dynamique

Comme quoi rien comparer les capteurs est loin d’être facile.

NB la difference entre ISO 4900 et 5500 est nulle de toute manière. L’échelle logarithmique des ISO donnent des chiffres élevés trompeurs. N’oubliez pas qu’il faut doubler les ISO pour passer au cran supérieur.
Donc de 3200 à 6400. La différence entre 4900 et 5500 est donc dans la marge d’erreur.
Une petite précision concernant la source "Photons to photos". Je ne sais pas si les chiffres permettent de situer réellement un appareil vis à vis d'un autre, mais j'ai travaillé sur des fichiers RAW du Panasonic S1R et j'ai trouvé la latitude d'exposition très étriquée! Les ombres bouchent très rapidement et les hauts Isos sont "pitoyables". Les fichiers du K-1 sont autrement meilleurs et je considère les 36Mp du Pentax comme le meilleur compromis encore aujourd'hui jusqu'à 3200 Isos. Quant aux fichiers du Panasonic S1, ils sont tout bonnement excellents! D'ailleurs je viens d'en faire l'acquisition pour seconder le Pentax. En somme, l'association des deux mondes: un réflex numérique OVF IBIS SR (le seul) de qualité avec un dégagement oculaire meilleur que le MILC Panasonic S1 pour mes optiques Leica R. Y a plus qu'à...
Enfin, avec la dernière mise à jour 2.0 du S1, ce dernier profite des avancées vidéo et autofocus du S5 ainsi que du Double-Iso natif réglable... C'est sans compter celle du SL2-S absolument impressionnante, probablement le meilleur appareil numérique Leica toutes montures confondues, compatibilité oblige... sauf pour les férus de la visée télémétrique des M. :applaudir:
"De mes passions je n'en vis pas, mais je les vis pleinement..."
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kikiraider
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Bonjour à tous

Le S5 II vient de sortir
Il semblerai que Panasonic ai entendu ces détracteurs car le viseur aurai été sensiblement amélioré
Alors qu’en est iI du comparatif avec le SL2 S ?
Car il semble avoir des atouts importants:
ne serai ce que son poids largement en dessous des SL
et pour le reste, j’ai tendance à me fier d’abord aux essais et après à la fiche technique.
Alors ?
Christian
J’M le CL … et les autres !

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