Pourquoi acheter un M8 ? / besoin de témoignages et d'aide
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| kernelok |
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 Régulier Messages : 177Depuis le 11 déc 2008 Paris  |
Bonjour
quelqu'un peut il m'aider.... j'ai 40 ans, marié, 2 enfants et suis un amateur photo, avec un très bon verni photographique sur les modèles, les optiques, les règles de compositions, les règles mathématiques de profondeur de champ, etc.... j'ai développé dans ma jeunesse mes propres film nb et fait du tirage photo nb en association d'école.. j'ai un canon eos 10 avec un 24, 35-105 ainsi qu'un G7, que j'utilise le plus souvent depuis longtemps... j'aime essentiellement les photos de famille (portrait, événements, cérémonies, composition personnelles,..... et du paysage.... je fais tirer les photos chez photoservice après retouches, ré équilibrages systématiques sous photoshop. format typiques 13x18, 20x30..... je rêve d'un Leica et me demande si c'est vraiment pour moi après lecture de quelques unes de vos discussion forum et autres sourcing que j'ai trouvé sur internet. Il y en a un qui m'a bien refroidi... http://web.mac.com/kamberm/Leica_M8_Fie ... age_1.html Il semble dire en bien plus dur ce que pascal meheut fait ressortir entre autre dans son test: http://www.summilux.net/m_system/m8-test.html Au regard de l'investissement que cela représente.... l'appareil d'une vie en somme, j'ai besoin d'aide pour ne pas me tromper...... Je suis allé tester le M8 en magasin avec les focales suivantes.... 28 à 2.8, 28 à 2, 35 à 1.4 et 50 (à 2 je crois) comparé à mon canon g7, la netteté, l'absence de grain, la profondeur de champ sont sans comparaison..... Là où je tique, c'est plus sur : - les variantes de couleurs que j'obtiens avec 2 shoot identiques à ouvertures différentes - des dominantes vertes légères même avec un filtre IR - le défaut cité de blur mais que je n'ai pas observé dans mes shoots en magasin bien que j'ai visé des sources lumineuses très saturantes mais pas l'égal d'un shoot de nuit avec des lampadaires évidemment (est ce systématique ce cet effet blur ?) - les dominances de couleur même légères que l'on obient et surtout leur forte volatilité au cadrage choisi. si je franchis le pas, la question qui vient juste après est, quel choix entre (et oui il faudra choisir dans un premier temps, ne serait ce que pour aller à fond dans l'optique) : - le 28 qui donne 37 sur le M8 - le 35 qui donne 46 sur le M8 j'aurais tendance à avoir une légère préférence pour le 28 qui donne 37 car j'aime les compositions et rentrer dans les scènes. Ce qui me fait hésiter, c'est plutot pour les portraits et les enfants que je photographie beaucoup...... en tant que collectif du Leica, j'aimerais beaucoup que vous puissiez m'aider à prendre la bonne décision et que vous soyez même plusieurs à me répondre d'autant plus à fin 2008, vous devez avoir plus de recul que ce que j'ai lu datant de 2006. Merci de faire suivre à qui peut m'aider et de me répondre bien cordialement kernelok |
| Bertrand T |
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Spécialiste Messages : 1253Depuis le 16 août 2006 Pays-Bas |
La meilleure, voire la seule, raison d'acheter un M8 est de vouloir utiliser la visée télémétrique plutôt que le visée réflex. Question de goût. Même si le rapport à l'appareil est différent, ça ne se voit pas forcément sur l'image finale.
Pour les optiques, je suggérerais un 28 ou 24/25 pour "rentrer dans le sujet" accompagné d'un 50 pour les portaits — plutôt un Planar ZM 50/2 ou C-Sonnar 50/1,5 qu'un Summicron pour ce dernier ! Les boîtiers à objectifs interchangeables sont faits pour changer d'objectif selon les besoins, et dans ce cas il vaut mieux un écart net entre focales (35+50 est un peu trop proche). |
| Aniki |
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 Spécialiste Messages : 2162Depuis le 16 mars 2008 Montreuil |
Mais dans le cas d'une optique unique, le Summilux 35 ASPH est tout indiqué 
Concernant la critique que tu as relevée et qui aurait pu te refroidir, étant donné les goûts photographiques que tu décris, la vraie consolation est que la famille et bien moins violente que l'Irak (sauf si tu vis chez les Groseille-Duquesnois  ) Toujours concernant le même test, il me semble que le firmware 2.002 saura arranger cela.La photo c'est bon. Mangez-en. Pour suivre les tribulations de mon livre photo consacré à Tokyo Pour participer à la campagne de financement de Mizuwari, mon premier livre photo. Site : BrunoLabarbere.com ! |
| jr94320 |
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 Habitué Messages : 714Depuis le 25 jan 2007 94 |
Bonjour
Juste pour me situer, j'ai un M8 et un Nikon .... je connais donc les deux "mondes" car il s'agit vraiment de deux mondes. Si l'on veut tout faire, si l'on veut la facilité un reflex s'impose si l'on aime la difficulté, la photo à l'ancienne, voyager léger, ne pas se faire remarquer, changer le rapport photographe/sujet .... etc ... alors le M8 est pour vous malgré son prix excessif. Malgré votre premier avis, le point fort pour moi du M8 est sa colorimétrie bien supérieure à celle de mon Nikon pourvu que ....... l'on oublie le Jpeg et que l'on fasse des photos uniquement en dng (raw) Pour l'objectif, sur le mien le 28 est quasiment a demeure avec quelques exceptions avec le voigtlander 15 mm. J'ai aussi un 90 mais bien plus difficile a utiliser que le 85 de mon Nikon (je n'ai pas dit moins bien) |
| hugues33 |
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 ✝ Messages : 4081Depuis le 12 nov 2007 BORDEAUX |
Je ne fais pas partie des super spécialistes qui hantent ce site.
Je vais essayer de te répondre sur un registre différent : Après un parcours photo de 40 ans semé de reflex et de compact et ayant les mêmes centres d'intérêt photo que toi (reportage, famille, portrait, vacances) j'ai répondu à la sirène LEICA et acheté mon 1er M8 il y a 2 ans. Au bout de 3 mois je l'ai revendu ; il m'agaçait, j'avais l'impression de ne pas y arriver. Il a suffit de quelques semaines pour que mon M8 me manque (pourtant je m'étais racheté un Nikon D200) J'ai donc acheté mon 2ème M8 et au bout de quelques mois même constat ; agacement, sentiment de hauts et de bas, j'ai donc revendu ce 2ème M8 Et j'ai acheté un D300 : super appareil, toujours parfait : l'ennui quoi.... Tu as compris, je suis un peu c.. lent à la détente... c'est l'âge. J'ai acheté mon 3ème M8 et aujourd'hui j'ai compris que je l'M mon M8 avec ses qualités et ses défauts. Concernant les optiques, le mieux pour démarrer c'est l'Elmarit 28mm f2,8 Asph Le noir est le refuge de la couleur. Mon Flickr |
| Philippe D. |
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 ✝ Messages : 7381Depuis le 12 mars 2006 Nice - Monaco |
Bonjour et bienvenue chez les fadas! kernelok a écrit : - les variantes de couleurs que j'obtiens avec 2 shoot identiques à ouvertures différentes- des dominantes vertes légères même avec un filtre IR Prises en JPG ou en DNG ? Il arrive effectivement parfois que la température °K ne soit pas exacte entre deux clichés. Peu importe puisque le logiciel de développement permet de faire les corrections nécessaires. Je suis très content avec deux boîtiers, le 1er depuis presque deux ans d'utilisation. Si, malgré que je ne sois pas le payeur, je peux me permettre un conseil, le marché occasion sature un peu actuellement. Ce n'est pas forcément un mauvais plan. Voir par exemple la toute dernière annonce ICI qui semble correspondre exactement à tes souhaits. |
| amansjeanphilippe |
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Membre des Amis Messages : 9464Depuis le 30 juil 2006 Meudon |
hello
pourquoi acheter un M8? pour faire des images avec d'excellentes optiques! J'ai 40 ans aussi, je pratique la photo depuis 81, essentiellement avec Nikon. Je suis venu à Leica car je cherchais une solution moins lourde pour les sorties où la photo n'est pas le seul leitmotiv. Après avoir essayé des compacts haut de gamme de l'époque (minox GT…), j'ai sauté le pas avec un M6. Le passage au numérique en réflex m'a fait découvrir une photo sans contrainte de film, on déclenche quand on veut, tant qu'il y a de la place sur la carte. C'est une nouvelle liberté de l'esprit. Le besoin d'un compact pas lourd est toujours présent, d'autant que le M6 dort... Bref le M8 est la meilleure solution pour utiliser mes optiques de M6, du moins je le pensais. Car voilà le plus gros problème du M8, il n'est pas full frame, donc vos optiques en prennent un coup de zoom derrière le parsoleil. Comme vous avez une certaine expérience photo, vous savez exactement quels angles de champs vous aimez, il suffit de trouver les focales correspondantes pour le M8... Personnellement, avec le M6, j'ai summicron asph 35 + summilux 75 car j'aime avoir ce facteur 2 entre mes champs principaux, qu'une optique à grande ouverture est bien pratique pour les portraits, que le 35 asph a un rendu que j'aime.... bref c'est très personnel tout ça. Avec le M8, les champs deviennent "50" et "100", je trouve le "50" bâtard, jamais assez large et toujours trop long, quand au "100", c'est juste bon à photographier les points noirs des gamins.... Donc j'ai opté pour de nouvelles optiques me rendant mes champs. Pour le 35 : Comme le M8 coûte cher, et que je n'ai pas beaucoup de moyen, j'ai essayé le voigtländer 28F1.9 mais je suis tombé sur un qui avait un problème. Cela m'a suffit pour voir que le 28 était bien long (étroit) à mon goût. J'ai finalement opté pour un Zeiss 25F2.8 qui donne un peu plus de champ. Pour le 75 : Vu que 75/1.33=56mm, j'ai d'abord essayé un industar 61l/b 55F2.8, très cher (environ 15€ sur Ebay avec le port  je vous conseille le leasing  ) le résultat est tout a fait honorable, sauf que ça ouvre à F2.8 et qu'on a donc un excès de profondeur de champ à la PO . J'ai opté finalement pour un Jupiter 3 50F1.5 pour l'effroyable somme de 50€  (bon là j'ai vendu un rein  ) le résultat est plus que convenable et très bien pour l'usage auquel je le destine (portrait).
Mon angle de champ principal est le "35" donc acheter un Zeiss était l'étape avant le 24 asph leica si le zeiss n'était pas satisfaisant. Comme je le trouve bon, le leica risque d'attendre longtemps.... L'angle de champ "75" est plutôt secondaire pour moi car je ne fais pas beaucoup de portrait par rapport aux photos de rue, paysages... bref je n'ai pas forcement envie/besoin d'une optique lame de rasoir comme le 75 lux. La différence entre le J3 et le 50 lux ne vaut pas les 2400€...(pour moi). J'ai le M8 depuis 13 mois maintenant. Bien sûr il y a eu des problèmes de jeunesse de firmware mais aussi j'ai appris à le dompter (ou a contourner ses défauts?  ) La colorimétrie, je reste à 6400K tous le temps (comme en diapo), je corrige après dans le dérawtiseur (pas comme en diapo :lol : ). Un truc qui est pas mal, c'est le mode blanc manuel. On peut aussi entrer une valeur fixe de Kelvin comme 2800K pour le tungsten domestique ou le feu de camp. L’important est de ne pas être trop éloigné.
Je n'ai pas installé le dernier firmware 2.0 (est-ce que les problèmes de numérotation sont résolu?) mais il semble qu'il en est du firmware Leica comme de l'état des routes en Espagne, cela s'améliore chaque année
Est-ce que le M8 sera le boîtier de toute une vie? Certainement pas car j'espère vivre assez longtemps pour voir un M numérique full frame. Est-ce que le M8 va devenir obsolète dans 15 jours? Oui! Mais il fera toujours des images d'une taille bien suffisante. Mon num nikon est un kodak 760 de 6MPx avec lequel j'ai fait des tirages en 1m x 1.5m tout à fait regardable. Je ne l'utilise plus beaucoup car le M8 est de toutes les sorties, toutes fois, j'en cherche un deuxième pour faire du travail de repro. Est-ce que le M8 vaut le prix qu'il coute? Je ne sais pas, mais le plaisir que j'en tire est bien plus important. Bref je ne regrette absolument pas mon achat, c'est un Leica donc trop cher aux yeux des profanes qui en profitent pour faire des réflexions de béotiens, mais une fois qu'on en a un, on apprend à l'apprécier, puis cela devient comme une partie de vous-même au point qu'il devient transparent entre votre vue et votre image. Cela relève de l'irrationnel. Comme vous n’avez pas de passif en Leica, le passage au M8 se limitera à un achat boîtier et optique sans soucis de vouloir réutiliser un matériel existant. Certes le billet d’entré est à prendre en considération, mais je vous conseille de plutôt bien choisir votre optique en premier, le reste du budget ira au M8. En restera-t-il assez pour un M8 neuf ou d’occase ? Bah ce n’est pas si grave que cela, le neuf ne dure que les 10 minutes passées entre la signature du chèque et le claquement de la porte du magasin. Essayez de rencontrer des gens qui en ont un, faites des sorties photo avec eux(*), voyez ce qu’ils utilisent, ce qu’ils en tirent et faites d’abord confiance à votre expérience et à votre jugement. Bien sûr il y a des grincheux qui vont vous expliquer pourquoi ils n’en ont pas, ou pourquoi une Technika c’est mieux qu’une Graflex…. Bref… MAIS DE GRACE: CHOISISSEZ UN M8 SILVER et pas une savonnette de deuil J.Ph. *) normalement, je fais des images au M8 dimanche à Paris |
| kernelok |
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Régulier Messages : 177Depuis le 11 déc 2008 Paris |
Philippe D. a écrit : Bonjour et bienvenue chez les fadas!kernelok a écrit : - les variantes de couleurs que j'obtiens avec 2 shoot identiques à ouvertures différentes- des dominantes vertes légères même avec un filtre IR Prises en JPG ou en DNG ? Il arrive effectivement parfois que la température °K ne soit pas exacte entre deux clichés. Peu importe puisque le logiciel de développement permet de faire les corrections nécessaires. Je suis très content avec deux boîtiers, le 1er depuis presque deux ans d'utilisation. Si, malgré que je ne sois pas le payeur, je peux me permettre un conseil, le marché occasion sature un peu actuellement. Ce n'est pas forcément un mauvais plan. Voir par exemple la toute dernière annonce ICI qui semble correspondre exactement à tes souhaits. les shoot ont tous été faits en jpeg, balance des blanc en auto, iso 160 et visionnés sur écran 20 pouces imac. une recommandation ? merci à tous pour ces témoignages. c'est bien éclairant j'espère en avoir encore demain cdlt |
| Aniki |
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Spécialiste Messages : 2162Depuis le 16 mars 2008 Montreuil |
Si je puis me permettre, il me semble que l'écran de l'iMac 20" n'est pas très bon. Mais c'est pas très grave, puisque c'est pas lui qui fait la prise de vue Ensuite, il est clair qu'un boîtier du niveau du M8 muni d'optiques Leica (ou autres) mérite au moins le DNG La photo c'est bon. Mangez-en. Pour suivre les tribulations de mon livre photo consacré à Tokyo Pour participer à la campagne de financement de Mizuwari, mon premier livre photo. Site : BrunoLabarbere.com ! |
| a.noctilux |
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 Vieux briscard Messages : 10459Depuis le 9 mars 2007 Montpellier |
J'ai compris maintenant que le M8 est vendu avec un budget "temps de labo numérique" incorporé.
Au début, les quelques mois qui ont suivi l'achat du M8 (printemps 2007) j'ai eu des déceptions. Les résultats étaient bien loin de mes photos argentiques (diapos). Grace à Summilux.net, j'ai beaucoup appris, entre autre qu'il n'y a pas de photos (images sur écran) satisfaisantes sans "DNG + tchaoupinage musclé". J'insiste sur "musclé" parce que le "labo numérique", on ne l'apprend pas tout seul avec des "tutoriels" et des bouquins aussi bien faits soient-ils. Un seul jour avec une personnalité comme Dido, ça ouvre des portes vers "mieux c'est possible". Voilà, mon avis ce n'est pas M8 + 28 ou 35 ou autre  .
M8 (ou autre) + "ce qu'on veut qui va bien" + budget en "temps de traitement". PS: j'utilise en parallèle un EOS 5D avec des objectifs Leica R et je ne néglige pas l'argentique, au contraire je me mets au n&b grâce à une certaine Rondinax (merci Jean D.) Les préfixes A mesure que je vois j'oublie j'oublie j'oublie tout ce que je vois. ... un extrait de "Monsieur Monsieur" de Jean Tardieu |
| hugues33 |
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✝ Messages : 4081Depuis le 12 nov 2007 BORDEAUX |
"les shoot ont tous été faits en jpeg, balance des blanc en auto, iso 160 et visionnés sur écran 20 pouces imac. une recommandation ?"
Le Jpeg est à bannir sur le M8 Voir : http://www.summilux.net/forums/viewtopi ... ht=#283472 Le noir est le refuge de la couleur. Mon Flickr |
| Doc Henry |
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Vieux briscard Messages : 4182Depuis le 29 oct 2007 |
J'ai un parcours un peu atypique puisque je me suis mis au télémétrique assez tard car tout mon parcours a été exclusivement reflex.
J'ai donc goûté au numérique pour le caractère pratique disponibilité immédiate de la photo comme l'a évoqué Jean Philippe (puisque le R10 num.ne vient pas) et la compacité du M . Ceci dit je n'ai toujours eu que des appareils Leica avec ses optiques, ce qui fait que je n'ai pas d'expérience avec d'autres marques. J'ai un M8 depuis peu avec quelques optiques et je vais tenter à partir de maintenant de pratiquer cette fameuse visée télémétrique dont certains ici sont de vrais fanas. Voyons dans quelques temps si cela me convient. Pour ne pas à échanger les optiques sur l'appareil, je me suis payé un deuxième (opération promo actuel) cela évite comme ont dit si justement ici certains summiluxiens,de faire rentrer de la poussière sur le capteur Le 1er sera avec un 28 mm codé (paysages) et le second soit un 50 (portraits) ou un 35 également codé. Bon choix Kernelok |
| amansjeanphilippe |
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Membre des Amis Messages : 9464Depuis le 30 juil 2006 Meudon |
hello
personnellement, je changes les optiques sur le M8 sans prendre de précaution plus que cela, je n'ai pas de problèmes de poussière pour l'instant. J.Ph. |
| Doc Henry |
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Vieux briscard Messages : 4182Depuis le 29 oct 2007 |
amansjeanphilippe a écrit : hellopersonnellement, je changes les optiques sur le M8 sans prendre de précaution plus que cela, je n'ai pas de problèmes de poussière pour l'instant. J.Ph. mais j'ai des amis qui ont eu ce genre de problème voir par ex ce lien http://www.virusphoto.com/945-nettoyer- ... rique.html |
| Robert |
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 Membre des Amis Messages : 17881Depuis le 21 déc 2006 Ile de France |
Bonjour,
sentiments partagés ! Le M8 neuf est en promo à un prix canon avec deux ans de garantie. Il aurait dû être à ce prix là. Le M8.2 a quelques avantages, mais la différence de prix est colossale. L'occasion est aussi intéressante avec, hélas, une décote rapide. Je me permets de mettre un lien vers un topo fait lors de l'AG : http://www.summilux.net/documents/M8-03-2008.pdf en espérant que vous pourrez le télécharger. Enfin, vous pouvez voir des photos faites au M8 en tirage au format A2 chez Photo Prony Canon dans le 17°. Le M8 est un merveilleux engin, en travaillant en DNG (RAW) et il restera beaucoup à apprendre. Les Summiliuxiens sont toujours prêts à aider et c'est très sympa. Bon achat : M8 + 28 d'abord !!! |
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