Comment faire la macro avec un M (mais pas trop cher)

Enrok
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les bagues novoflex sont à 200€, c'est pour faire de la proxiphoto....J'ai un EVF de préférence la photo sans pied
Le macroadaptateur c'est entre 500 et 600€ (je ne sais pas si il donne de bons résultats avec le 2 de summicron, ou avec l'elmarit 2,8 de 90)
après le 60 mm macro R avec une bague, on passe à 8-900 €.
C'est un usage occasionel sans alourdir le sac photo.
Merci
amansjeanphilippe
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Hello

et quel gamme de grandissement?

Si vous avez un EVF, alors, pour 200euro environ, vous pouvez (par grandissement croissant) commencer avec:
une ELPRO ou deux
ou
une 16469 ou deux
ou
une bague Nikon=>leicaM et un Micro-nikkor55F3.5 (sur Ebay) (mais c'est + lourd)

J.Ph.
Enrok
    Re: Comment faire la macro avec un M (mais pas trop cher)
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Les Elpro ont quel diamètre ou comment s’adaptent Ils sur le 39mm du sumicron et le 46 de l’elmarit?
a.noctilux
    Rep : Re: Comment faire la macro avec un M (mais pas trop cher)
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Enrok a écrit :
Les Elpro ont quel diamètre ou comment s’adaptent Ils sur le 39mm du sumicron et le 46 de l’elmarit?


Les Elpro seraient intéressants si l'on en dispose déjà.

Elpro 3 diamètre 55mm mais utilisable sur une plage réduite et plutôt sur longue focale.

lien Elpro 2

J'utilise sans complexe sur M avec EVF/LV un objectif "macro pour reflex" d'autres marques (Olympus 3.5/50 le plus petit et léger, Nikkor F 3.5/55 le moins cher des macros, S-Planar 2.6/60 qui va sans adaptateur au rapport 1:1 mais gros et lourd, etc.).

Une bague-allonge, la solution de dépannage que j'utilise des fois...
La bague 1cm M-M ref 16469 pourrait monter sur l'Elmarit-M 90mm pour voir si c'est suffisant.
Enrok
    Re: Comment faire la macro avec un M (mais pas trop cher)
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http://aboutphotography-tomgrill.blogspot.fr/2013/07/using-leica-m-240-for-close-up-and.html
J'ai trouvé le lien intéressant
amansjeanphilippe
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Hello
comme quoi, on ne dit rien de neuf... ni de faux...
ELPRO = bonnette d'approche = lentille additionnelle = ça peut venir d'ailleurs que chez LEICA.
J.Ph.
Aurélien
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Bonjour les Summiluxiens,


Je m’intéresse depuis peu à la possibilité de faire de la macro avec mon M240.

Reprenant l’idée de Giacomelli (celle du tube d’extension) je souhaite la pousser plus avant (pour un résultat solide et bien fini). L’idée est d’utiliser un kit de bagues allonge Novoflex (de ce type https://novoflex.fr/bagues/126-kit-bagues-allonge-leica-m-adapt-optique-m39-4030432730400.html) et d’y intercaler des tubes.


1. Définition du besoin

Nourrissant une grande fascination pour les yeux, l’idée est de photographier un iris de la plus grande façon possible.

Le calcul est simple. Le M240 ayant un capteur de 24×36 mm et un iris un diamètre d’environ 12 mm, mon envie se traduite par un iris de 24 mm sur la surface du capteur. Soit un rapport de 2:1.


2. Le matériau du tube

J’ai sélectionné un aluminium 7075 (utilisé en aéronautique). Pour éviter de parasiter la transmission, il sera anodisé en noir mat.
La fabrication du tube sera réalisée par un fabricant mécanique avec qui je travaille.

Les bagues Novoflex étant compatibles avec les montures LTM, je pars dans l’optique qu’elles ont le même filetage. À titre informatif, il s’agit d’un filetage Whitworth 39 ×1/26", tel que précisé sur Wikipedia :
https://en.wikipedia.org/wiki/M39_lens_mount
Je vérifierai lorsque j’aurai lesdites bagues en main.


3. La longueur de l’extension

C’est là que les choses se complexifient. En intégrant une extension tubulaire, il me faut calculer, pour chacun de mes objectifs, le rapport de reproduction maximal, la distance de mise au point minimale et l’ouverture effective.

J’ai donc cherché les formules nécessaires à mes calculs, et les ai appliquées à mes trois objectifs : un Tele-Elmarit 90 f/2.8, un Summicron Rigid 50 f/2 et un Elmarit 28 f/2.8.

Note : au vu des précédents messages, je suis certain qu’au moins une personne sera intéressée par ces objectifs en particulier :
Enrok a écrit :
J'ai un M240, un F2 de 50mm et un elmarit F2.8 90mm, je voudrais faire de la macro pas trop chère, 2 options me sembleraient intérressantes:
1)la bague macro-adaptator
2) le système Novoflex "Extension tube set Leica M"
Est ce que des summiluxiens utilisent ces combinaisons et pourraient me montrer des exemples de photos réalisées.
Merci


Dans le cadre du Summicron, ne trouvant que le rapport de reproduction maximal de la version récente (avec sa mise au point descendant à 0,7 m), j’ai du le calculer pour mon Rigid qui ne descend qu’à 1 m.

J’ai renseigné, à droite, les formules utilisé dans mon document Excel.




4. Conclusion

Ainsi, pour atteindre le rapport de reproduction de 2:1, je dois utiliser des extensions de 170, 97 et 55 mm en fonction de l’objectif.

Avec les objectifs ouverts à f/2,8, l’ouverture équivalente est de f/8 tandis qu’avec le Summicron à f/2, je ne tombe qu’à f/5,6.


Amitiés,
Aurélien.
amansjeanphilippe
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Hello
pour un grandissement de 2x, j'utiliserai plutôt une optique spécialisée...
en vrac: micro-nikkor 55F3.5, rodagon-D 75mm ou 120mm, summar 120F4.5 voire un simple objectif d'agrandisseur 50F2.8 retourné.

L'idée du tube usiné à façon est intéressante, mais on trouve des bagues allonges en M39 ou en M42 sur ebay à vraiment pas cher...

Personnellement, ce que je fais c'est soit passer le M-240 en baïonnette nikon et utiliser un soufflet nikon et des bagues allonges nikon/M42; soi j'utilise le système visoflex avec soufflet et bagues M39/M42...

Une longue focale permet d'avoir de la place pour l'éclairage...

J.Ph.
giacomelli
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j'ai tendance de te répondre comme Jean Philippe,

mais pour jouer le jeu:

pour avoir une image 2x plus grande sur ton capteur: facteur d'agrandissement = longueur tube / focale de l'objectif

4 conséquences:

- la profondeur du champ diminue (pas grave pour une iris plus ou moins plate / dans le même plan)
- la distance entre l'objectif et l'objet diminue (on sera à qqs cm ou mm - d'où le problème d'éclairage suffisant dont parlait Jean-Philippe)
- la luminosité diminue le long du tube: je n'ai pas trouvé de forumule mais avec les rayons en général on dit que l'intensité passe à 1/distance carré,
donc au bout d'un tube d'une longueur de 1 focale arrivera 1/ (1+1)expo2 = 1/4 de lumière = 2 stops EV IL perdus
au bout d'un tube d'une longueur de 2 focales arrivera 1/ (1+2)expo2 = 1/9 de lumière = 3 stops EV IL perdus

certes on peut laisser l'objectif en ouverture maximale
mais comme on lutte également pour avoir encore une profondeur de champ exploitable, on ferme plutôt à f/11 etc...
et là, si tu n'as pas l'éclairage d'un stade de foot autour de ton objectif qui illumine agréablement l'iris de ta copine, l'image deviendra très sombre.
de toute façon Madame va devoir prendre rendez-vous chez l'ophthalmo après...

et si tu essayais d'abord avec un rapport 1:1 (on peu découper la photo finale pour que l'iris remplit toute l'image)?
ou un véritable Macro-Elmarit-R 2.8/60 avec une bague R vers M?
*** Inédite: AFFICHE A1 avec TOUS LES OBJECTIFS LEICA M depuis 1954 et leurs propriétés techniques - infos et vente ici: http://affiche.simplesite.com ***
a.noctilux
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En effet, la macro la plus simple et la moins chère pour M avec LV, c'est trouver un objectif "macro" ("micro" chez Nikon) pour reflex et une bague pour adapter au M.
On bénéficie de la bague de map, même longue (2 tours sur Macro-S-Planar 2.8/60 pour arriver à 1:1) et on peut aussi utiliser à distance (en prime, ils sont excellents ces "Macro").

On en trouve pour pas très cher, par exemple là:
Macro-Elmarit-R 2.8/60
Plusieurs anciens Micro-Nikkor
(je n'ai pas de pourcentage :wink: )
amansjeanphilippe
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Hello
calcul du diaph:
N=F/d*(G+1)
donc à G=2 et F/d=2.0 => 2.0 * (2+1)= 2.0*3 = N =6 (soit F5.6 + 1/3 environ)
Pour le calcul de l'exposition au flash ou au posemètre à main, on prend N=6
Pour le calcul de profondeur de champ, on prend F/d=2.0
Pour les emmerdes de diffraction, on prend N (et la taille d'un pixel comme diamètre de cercle de confusion).

Objectifs macro de courte focale...:
ce sont des aberrations marketing...
la rampe de MAP longue impose une lentille avant très enfoncée qui ajoute un par-soleil naturel, certes très utile en paysages, mais parfaitement gênant si on veut utiliser un flash annulaire ou une simple lampe de bureau.
Je préfère les MN105F4.0 ou Zeiss100F2.0 qui ont des lentilles + affleurantes (ou le summar 120F4.5).
Plus la focale est longue, plus les angles apparents de l'objet et de l'image sont faible et donc plus facile est la correction des aberrations optiques.

Dans mon ancien labo, j'avais refait des reproductions de lames mince géologiques en diapo (G=1x en 24x36 et G=5x en 4x5in), au flash et en polarisation croisée.
L'étudiant avait utilisé un zuiko 50F3.5 avec un soufflet reprodia olympus et moi une SINAR avec un schenider comparon (formule tessar) 150F5.6 et de la velvia 50asa.
Non seulement j'étais parfaitement net centre-angle mais avec une résolution environ 2x supérieur et des couleurs juste.

J.Ph.
giacomelli
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Doubs
sinon, ce qui peut être une alternative:
passer par Leica R entre ton objectif M et ton boitier M (on en parlait au début de ce fil)

objectif M => adaptateur Leica M vers R => tubes d'extensions Leica R => adaptateur Leica R vers M => boitier

adaptateur Leica 14127 ou 14167 M vers R: https://www.ebay.fr/itm/genuine-Leica-L ... SwTA9X5uWX
les tubes macro en R ou un soufflet Bellows: https://www.ebay.fr/sch/i.html?_odkw=tu ... r&_sacat=0
adaptateur Leica R vers M: https://www.ebay.fr/itm/Camera-Adapter- ... SwPIhaPNlF

en plus tu pourras pleinement en profiter si un jour tu achètes un Elmarit 65 R macro

les Leica R Bellows font tout ce que tu cherches:
https://www.ebay.fr/sch/i.html?_odkw=ad ... r&_sacat=0

Le Canon MP-E 65 Macro 1x à 5x a très bonne réputation aussi (EF mount).
Adaptateur: https://www.bhphotovideo.com/c/product/ ... apter.html
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amansjeanphilippe
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Meudon
Hello
attention, les optiques EF ont un diaph électrique non commandé par les adaptateurs...
Le M-240 prends facilement les montures les + variées telles Leica-R, Nikon-F, M42 et M39
et ces montures offrent toutes des bagues (sans lentilles, pour usage macro donc) pour utiliser des optiques M42 ou M39
Bref, il y a l’embarra du choix.
J.Ph.
Gelatino
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Val d'oise
Paul a écrit :
Xophe, on doit pouvoir trouver le soufflet Bellow pour moins cher qua ça.
Passe une petite annonce de recherche sur summilux par exemple. Et il faut la bague 16596 pour pouvoir monter une optique M.

Je viens de regarder le lien ming thein de Cédric : il utilise un montage M9 + visoflex + bellow + bague 16596 + optique M. Ainsi qu'une bidouille pour avoir un flash. Il a fait des tests de macro avec le noctilux à f0.95 ; c'est un peu extrême :) mais ça donne envie de tester.


Bonsoir,
Cette "bidouille" permet quand même de déclencher (à distance) le flash Nikon à partir du boitier Leica qui n'est pas sensé le reconnaitre.
Je serais heureux de disposer de cette possibilité.
kharka
    La mélée...
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Bonjour, je me permet de vous faire partager mon expérience de la macro avec des objectifs M et différents boîtiers hybrides, pas chers pour certains... J'espère ne pas me tromper de topic?


:iboitier: FUJIFILM X-Pro1


:iboitier: FUJIFILM X-Pro1

Avec un Elmar III 90/4 M sur soufflet viso- Araignons d'Epeire carrée.
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