Objectifs 28 mm plus "à la mode" ?

Nicci78
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Vic a écrit :
Nicci78 a écrit :
Pour l'ultra grand angle, rien ne bat un CL

Le CL n'est pas plein format. Le Q l'est.


Oui mais le Q n'est pas un ultra grand angle. Le CL + 11-23mm l'est, en offrant un équivalent 17-35mm. Idéal pour compléter un M, qui n'est pas du tout à l'aise avec les 16, 18, 21 ou 24mm.

Et puis il n'y a quasiment pas de différence d'image entre un CL vs un Q ou un M10. Leica a fait des merveilles avec le capteur APS-C du TL2/CL. En fait le CL a une meilleure dynamique que le Q.

Pour info depuis le CL, le Q me sert de moins en moins.
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De ma part uniquement pour des raisons financières je n'achète pas un deuxième 28mm. J'ai la version 4. Par le passé j'ai eu la III. Je ne sais pas départager j'aime les deux versions. Sans parler d'une autre version plus petite. Tôt au tard tout se vends. Peut-être il faudra montrer des photos faites avec?
Bonn vente!
Vic
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Nicci78 a écrit :
Le CL + 11-23mm l'est, en offrant un équivalent 17-35mm. Idéal pour compléter un M, qui n'est pas du tout à l'aise avec les 16, 18, 21 ou 24mm.

Tu es bien catégorique. Le CL est sûrement très bien, mais as-tu déjà essayé le WATE 16-18-21 /4? Ou le 24mm Elmarit? Ce sont de bien belles optiques, et sauf erreur, le M est tout à fait à l'aise avec. Après, vaut-il mieux ajouter un deuxième système et racheter un CL+11-23mm pour compléter son M, ou lui offrir un Tri-Elmar? Chacun décide selon son budget. Multiplier les appareils n'est pas forcément la meilleure stratégie.
Nicci78
    Re: Objectifs 28 mm plus "à la mode" ?
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Oui j'ai déjà essayé. Tous les deux excellents, mais est-ce que ça vaut la peine de s'embêter avec un viseur externe optique, un Visoflex ou pire le Frankenfinder du Tri Elmar ?
Je t'assure que le Super-Vario-Elmar-TL 11-23mm est exceptionnel, une des meilleures optiques Leica, toute monture confondu.

Il a même l'avantage d'être meilleur que le 16-18-21 ou les Super-Elmar 18 ou 21mm ou l'Elmar 24. Tout en étant un zoom. A essayer, à lui seul, il justifie l'achat d'un CL. qui pour info la combinaison CL + 11-23 est bien moins cher que le Tri-Elmar seul (5700€) , ce combo est peut-être même moins cher ou équivalent au 16-18-21 en occasion.
Encore une fois un cas de boîtier gratuit.

Et puis le CL offre une meilleure qualité d'image que le M 240 : dynamique, couleur et ISO. :wink:
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FOUNY
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[quote=Peut-on modifier le titre en[/color] Objectifs 28 mm ne sont plus "à la mode" ?
Ca restera du langage "parlé" mais évitera l'ineptie française qui propose deux sens à plus (+ et -0)[/quote]
pas possible de modifier le titre mais il me semble clair.

[quote=Il va se vendre, ne t'inquiète pas. Il y a toujours des acheteurs. Il ne faut jamais être pressé. Inutile de baisser les prix tous les jours, on n'est pas dans une enchère hollandaise.
Mieux vaut être ouvert à la discussion avec un éventuel acheteur.

Le Summicron 28mm est l'un des meilleurs objectifs de Leica. Avant mon Q, il représentait 50% des photos réalisées avec mon Monochrom. Ce qui m'a fait réaliser que le Q était parfait pour moi.
Quoiqu'il arrive, il sera toujours moins cher qu'un Q, lorsqu'on a déjà un M.

Mais perso je pense qu'il ferait des merveilles sur un CL, en devenant la focale parfaite de 42mm.[/quote]

Merci Nicci, ne t'inquiète pas je suis patient. Celui qui l'achètera fera une bonne affaire.
giacomelli
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bonjour,

une question pour mon ami Aurelien
qui rencontre un problème de vignettage asymetrique
avec son M240 et un Elmarit 28mm ASPH:
1 seul coin des images est assombri...
un peu comme décrit pour un Lux 35 FLE par Arnold ici

avez vous déjà rencontré ce problème avec un 28 Elmarit Asph?

pour tester son boitier, j'ai laissé à Aurelien un vieux 28 Summaron - à voir ce qu'il va nous dire...
*** qqs exemplaires me restent: AFFICHE A1 avec TOUS LES OBJECTIFS LEICA M depuis 1954 et leurs propriétés techniques - infos ici: http://affiche.simplesite.com ***
Aurélien
    Re: Objectifs 28 mm plus "à la mode" ?
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Bonjour,

Merci Rainer pour le message.

En vérité, il s’agit plus des franges magenta que d’un vignettage à proprement parlé. Les images de ce post l’illustrent très bien (et sont visiblement corrigeables sous Lightroom) :
viewtopic.php?f=48&t=88625&p=1208777#p1208777

Elles apparaissent aussi bien avec mon 28 Elmarit Asph que lors d’un essai au 28 Summaron. L’objectif n’a donc visiblement pas d’impact sur le phénomène (ou alors il s’agit de sa nature de 28 mm). Lors de mon test, je les ai tous deux renseignés comme étant des 24 mm, mais cela n’a rien changé.

Comme je souhaite régler le problème lors de la prise de photos plutôt qu’en post-traitement, je voudrais savoir si l’un d’entre vous a déjà réussi à se défaire de ce soucis.

Edit : je vous montre des photos dès que j’y ai accès

Amitiés
giacomelli
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avec un vieux SA 21mm ok, ça arrive (et curieusement souvent un des 2 cotés de l'image est d'avantage concerné)
mais avec un 28mm moderne? sur M240? je n'ai pas vu ça jusqu'à présent... quelqu'un d'autre peut être?
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Nicci78
    Drapeau italien ?
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C'est peut-être un problème de drapeau italien ? trop vert à gauche et trop rouge à droite ? Du coup la correction ne corrigerait bien que le côté vert et pas le côté rouge.
Mais je trouverai ça bizarre, si la correction automatique est activée et qu'on a fait le bon choix d'objectif. Le boîtier devrait bien tout corriger.

Ou bien c'est un problème avec le 240 qui serait défectueux. Le filtre de protection du capteur est peut-être abîmé ? ou bien c'est un problème logiciel et un reset d'usine règlerait le problème.
En tout cas une révision sera peut-être utile.
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Aurélien
    Re: Objectifs 28 mm plus "à la mode" ?
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C’est peut ça, le drapeau italien. Mais le coté trop vert, je ne le vois pas.

La possibilité que mon boitier pose problème m’inquiète particulièrement. Après le phénomène était apparu dès l’acquisition de mon 28, quelques mois après l’acquisition du boitier, et le précédent propriétaire venait d’en faire faire une révision. Donc à priori, pas de soucis de ce coté (bien que pas impossible). Il est également possible qu’après avoir utilisé mon 50 mm ou 90 mm (codage manuel), j’ai oublié de changer le codage.

Je vais refaire une batterie de test avec l’Elmarit Asph 28 codé comme tel, pour voir.

Dans le pire des cas, il semblerait que CornerFix soit assez efficace pour régler ces soucis…
Nicci78
    Re: Objectifs 28 mm plus "à la mode" ?
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Tu peux vérifier sur Lightroom le codage utilisé (dans le nom de l'optique utilisé)
Un 28mm a absolument besoin du bon codage. Ils ne donnent pas de bon résultat sans correction automatique.
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Mak
    Rep : Re: Objectifs 28 mm plus "à la mode" ?
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Vieux briscard
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Colombes
Nicci78 a écrit :
Tu peux vérifier sur Lightroom le codage utilisé (dans le nom de l'optique utilisé)
Un 28mm a absolument besoin du bon codage. Ils ne donnent pas de bon résultat sans correction automatique.


Ah bon?

Et en argentique on fait comment?

Mak.
Yorda
    Re: Objectifs 28 mm plus "à la mode" ?
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Vieux briscard
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LH,NORMANDIE
L'argentique c'est naze Mak, tu ne fais pas de bonnes photos si tu as pas le dernier appareil sortit, tu devrais le savoir depuis le temps... :lol:
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Nicci78
    Re: Objectifs 28 mm plus "à la mode" ?
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En argentique pas de problème, toutes les optiques passent sans problèmes.
Les grains d'argent n'ont pas besoin de recevoir la lumière à angle droit. C'est tout. Avec un grand angle la lumière arrive avec un angle d'incidence très élevé sur les côtés.
Par contre en numérique, il faut que la lumière arrive le plus droit possible dans le puit du photosite. Sinon c'est si il n'avait pas reçu de lumière

Au départ Leica pensait que c'était impossible à régler et a sorti le Digital Modul-R et le M8 avec un crop de 1,33x, histoire de se débarrasser des coins problématiques.

Deuxième problème, la pellicule n'a pas de filtre de protection. Ce dernier est indispensable avec un capteur numérique. Car il doit impérativement filtrer les UV et le IR, protéger les photosites et parfois réduire l'aliasing (moiré). Et loger les micro-lentilles de focalisation de la lumière sur chaque photosite.
La première solution de Leica, le rendre ultra fin, à la limite du déraisonnable : Le M8. Mais du coup il ne filtrait que les UV et pas assez les IR. Et Leica a renoncé à réduire l'aliasing. Pour garder plus de piqué et garder la finesse. Résultat il a fallu offrir 2 filtres UV a tous les clients de M8...
Sur le M9 le filtre est amélioré pour les IR mais il a tendance à se corroder...

Deuxième solution : correction logicielle automatique via reconnaissance de l'optique : codage ou choix menu. Selon l'optique sélectionnée, le boîtier réduit le vignettage, l'aberration chromatique, supprime les franges colorés, le drapeau italien et augmente le piqué dans les coins. Bon bref il y a du boulot.
Il ne corrige pas la distortion, car ça réduit le champ. Cf le Q qui est en réalité un 27mm @ 26MP recadré en 28mm @ 24MP.

Troisième solution : introduit dans le M9, le réseau de micro-lentilles optimisés sur les côtés pour dévier la lumière incidente et lui redonner un angle le plus droit possible pour le photosite.
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Aurélien
    Rep : Re: Objectifs 28 mm plus "à la mode" ?
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Aurélien a écrit :
Il est également possible qu’après avoir utilisé mon 50 mm ou 90 mm (codage manuel), j’ai oublié de changer le codage.


Et ben c’est exactement ça… vous saurez que coder un 28 comme un 90 engendre un vignettage magenta.
Oubli stupide de ma part.

Merci pour votre aide.
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