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MessagePosté: dimanche 11 septembre 2022 - 13:36
par M6leica
Bonjour,
Quand je vois la photo de Bigsteve, je n'arrive pas à justifier le 8000€ nécessaire pour l'achat du APO-35. Je me trompe? Merci M6Leica.

MessagePosté: dimanche 11 septembre 2022 - 14:03
par Blowupster
Avec un M8, et en comparant avec le Summicron V1 la marge est faible dès que l'on ferme à 4.
Le V1 est bientôt aussi cher que l'apo.
Le Summicron en 1960 était très cher aussi.

MessagePosté: dimanche 11 septembre 2022 - 16:30
par snoopss
M6leica a écrit :
Bonjour,
Quand je vois la photo de Bigsteve, je n'arrive pas à justifier le 8000€ nécessaire pour l'achat du APO-35. Je me trompe? Merci M6Leica.


Sur quel critère ?

Rep : Re: le nouveau 35:mm summicron Apo

MessagePosté: dimanche 11 septembre 2022 - 19:11
par baptiste
karrox1 a écrit :
Malgré son prix astronomique, je pense que vous ne le regretterez pas. L'homogeneité, le contraste, le piqué, sont de l'ordre de l'extraordinaire, surtout dans un poids et des dimensions aussi contenus. J'ai eu l'occasion de tester pas mal d'optiques, mais celle-ci est vraiment une optique hors du commun :choque:


Je suis notamment intéressé par le close focus... En plus de ses performances dites stratosphériques :)
Ayant le 50 AA, je vois la différence en particulier sur les franges qui peuvent occasionnellement apparaître sur les autres optiques (très contenues sur le Noct 75; mais pas sur le Lux 24...).

MessagePosté: dimanche 11 septembre 2022 - 21:19
par M6leica
Bonsoir,

En effet, pour une optique payé à 8000€, j'attends qu'elle me donne, une image exceptionnel même avec un M8.

En ce qui me concerne, le prix d'un objectif doit avoir une assis dans la réalité, à 8000€, j'ai le droit d'exiger qu'il produise une image véritablement unique.

Par là, je veux dire, qu'elle soit capable de rendre unique, même une banal photo telle que la photo produite par bigteve. Manifestement c'est pas le cas.



PS: Concernant la photo en soi, je n'ai rien à dire. J'ai dû parler d'elle uniquement par ce qu'elle à été donné comme exemple, fruit d'une optique coutant, un pont, un bras, une tête,


Cordialement M6Leica.

MessagePosté: lundi 12 septembre 2022 - 0:54
par karrox1
Je pense malheureusement que la réponse aux questions sera toujours un peu la même...

En tant que possesseur de ce 35 apo, non, cela ne "vaut" pas le coup de mettre le surplus demandé par Leica actuellement.
Est-ce qu'il y a une vraie différence de qualité entre cet objectif et d'autres 35/2 récent : la réponse est oui. Oui... à pleine ouverture, dans des conditions d'éclairages moyennes, dans les coins, sur un M récent (M9/10/11). C'est un achat plaisir/passion, pas un achat rationnel. Cela dit, mettre un tel objectif sur un M8 me semble assez irrationnel. Le surcroit de performance se voit plus sur un M10-R que sur un M10, et probablement sur un M11 aussi, mais je ne l'ai pas essayé.

Cet apo 35 ne rendra aucune photo unique. Il la rendra un peu plus contrastée, un peu plus nette dans les coins à pleine ouverture, et cela se verra surtout sur lightroom en plein écran ou sur des impressions supérieures à un A3. Ce dont on pourra dire à raison que cela ne "sert à rien", selon ses usages.

Si l'on recherche une top qualité, on peut s'acheter bien d'autres appareils plus gros et moins chers et qui auront peut-être même une performance meilleure en courbes MTF : cet apo reste le "meilleur plus petit 35 manuel" au monde, avec un prix dément.

MessagePosté: lundi 12 septembre 2022 - 15:40
par igemo
Paul a écrit :

Nb: je lis en parallèle des forums dédiés au hasselblad, et depuis l’envolée des prix Leica je constate qu’il y a de plus en plus de transfuges.


Revendre sa Mercedes pour acheter un gros camion peu maniable... Très peu pour moi.

MessagePosté: lundi 12 septembre 2022 - 19:41
par Blowupster
igemo a écrit :
Paul a écrit :

Nb: je lis en parallèle des forums dédiés au hasselblad, et depuis l’envolée des prix Leica je constate qu’il y a de plus en plus de transfuges.


Revendre sa Mercedes pour acheter un gros camion peu maniable... Très peu pour moi.




Un petit Panzer pour la route ?

MessagePosté: mardi 13 septembre 2022 - 7:44
par Richard
Panzer meut être, mais en en laissant la fiabilité au garage...

MessagePosté: mardi 13 septembre 2022 - 14:01
par Blowupster
Le prix est moins choquant si on compare avec son homologue en 50mm.
Sauf que des 50mm Apo existent en occasion et aucun 35mm Apo même en neuf.
Perso, j'aurais trouvé normal que les Apo remplacent les normaux avec une augmentation raisonnable des prix.

MessagePosté: mardi 13 septembre 2022 - 20:25
par baptiste
karrox1 a écrit :
Je pense malheureusement que la réponse aux questions sera toujours un peu la même...

En tant que possesseur de ce 35 apo, non, cela ne "vaut" pas le coup de mettre le surplus demandé par Leica actuellement.
Est-ce qu'il y a une vraie différence de qualité entre cet objectif et d'autres 35/2 récent : la réponse est oui. Oui... à pleine ouverture, dans des conditions d'éclairages moyennes, dans les coins, sur un M récent (M9/10/11). C'est un achat plaisir/passion, pas un achat rationnel. Cela dit, mettre un tel objectif sur un M8 me semble assez irrationnel. Le surcroit de performance se voit plus sur un M10-R que sur un M10, et probablement sur un M11 aussi, mais je ne l'ai pas essayé.

Cet apo 35 ne rendra aucune photo unique. Il la rendra un peu plus contrastée, un peu plus nette dans les coins à pleine ouverture, et cela se verra surtout sur lightroom en plein écran ou sur des impressions supérieures à un A3. Ce dont on pourra dire à raison que cela ne "sert à rien", selon ses usages.

Si l'on recherche une top qualité, on peut s'acheter bien d'autres appareils plus gros et moins chers et qui auront peut-être même une performance meilleure en courbes MTF : cet apo reste le "meilleur plus petit 35 manuel" au monde, avec un prix dément.


Je suis d'accord. Ces optiques promettent la perfection technique, encore faut-il le voir. Comprendre: si on ne le cherche pas et/ou notre usage n'est pas suffisamment poussé pour le constater, effectivement mettre ce tarif est objectivement inutile. Et ce n'est pas le matos qui rend la photo extraordinaire - quoique parfois il rend possible ce qui ne l'était pas avant...

Toutefois, j'ai la faiblesse de penser que je pousse l'usage du matériel leica à un point où, par exemple, je vois bien la différence entre ce qu'il offre et ce que les caméras des drones offrent - je suis un utilisateur de produits DJI. Que ce soit en photo ou en vidéo, les RAW (ou Log) sortis par les SL2 en ont sous le pied. Verrais-je aussi bien la différence entre un Sony et un Leica? Je ne sais pas.

Et en creux, j'arrive aussi à discerner les tords des optiques M:
- une certaine mollesse du Lux 24 à PO
- quelques aberrations chromatiques sur le Noct 75, sur le Lux 35 aussi (et bien plus sur le 34 Lux à PO)
- une perte de bokeh catastrophique (de mon point de vue) sur les bords sur le Noct 50 0,95 - j'ai fini par m'en séparer
- et rien de tout cela sur le 50 AA

Et un bénéfice aussi: leur compacité, voire leur rapport qualité/compacité. Et en trail/ski de randonnée/... c'est bien agréable d'avoir plus compact. Reste encore ce maudit M-EVF ou Q-à objectifs interchangeables, que j'attends depuis des années... Mais c'est un autre débat!

MessagePosté: jeudi 15 septembre 2022 - 20:04
par baptiste
Et donc, maintenant, le tarif de l'APO est à comparer à celui du Lux FLE nouveau... Pas tant d'écart :ravi:

MessagePosté: jeudi 15 septembre 2022 - 20:09
par Blowupster
baptiste a écrit :
Et donc, maintenant, le tarif de l'APO est à comparer à celui du Lux FLE nouveau... Pas tant d'écart :ravi:

L'inflation est une contagion comme une autre.

MessagePosté: jeudi 15 septembre 2022 - 21:07
par BigSteve
baptiste a écrit :
Et donc, maintenant, le tarif de l'APO est à comparer à celui du Lux FLE nouveau... Pas tant d'écart :ravi:

2 000 € quand même...

MessagePosté: jeudi 15 septembre 2022 - 21:15
par BigSteve
M6leica a écrit :
Bonjour,
Quand je vois la photo de Bigsteve, je n'arrive pas à justifier le 8000€ nécessaire pour l'achat du APO-35. Je me trompe? Merci M6Leica.

Content que tu me répondes après deux ans de MP sans réponses pour une courroie non conforme à l'annonce.
L'APO 35 est vraiment extraordinaire sur le M10-P mais pas sur un M8... :roll: