Estimation lot Leica M4

martin_vpt
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Lyon
Bonjour à tous !
Alors que j'étais à la recherche d'un Leica à vis pour faire l'acquisition de mon tout premier Leica avec un budget raisonnable, je suis tombé sur une annonce pour un lot comprenant un M4 (N°1213272) + un Summicron 1:2/50mm (n°2278837) + un Télé-Elmar 1:4/135mm (n°2231844). Je vous joint les photo mais le lot n'a pas l'air d'être dans un super état esthétique. Cependant, je me dis qu'il est peut être possible de lui redonner une jeunesse qu'en dites vous ? Je vois des traces de corrosion, serait il possible que le mécanisme interne soit lui aussi touché ? Si tel est le cas, pensez-vous que ce boitier puisse être HS ? (Le vendeur me dit qu'il est fonctionnel mais bon, il me dit aussi ne rien y connaitre...)













Le vendeur ne donne pas de prix mais me dit de faire une offre. Il avoue n'y connaitre absolument rien. Je n'ai pas envie de l'arnaquer mais je ne serais pas contre l'idée de faire une bonne affaire non plus alors selon vous quelle serait votre estimation pour ce lot pour que je puisse lui faire une proposition ? Je vais le voir cette après midi pour tester le boitier, j'essayerai de prendre des photos pour plus de détails.
Merci d'avance pour vos réponses :wink:
a.noctilux
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Martin,
j'ai qu'un seul avis, si c'était moi, je laisserais passer "l'affaire".

Le coût de remise en état dans les règles de l'art serait prohibitif , même si ce lot est gratuit.
Je pratique des Leica M4 depuis bien longtemps et les SAV sont très onéreux, même sans remplacer des pièces.

A la louche ...
La dernière fois, rien que le temps passé par le technicien pour un M4 juste pour une révision serait déjà le prix de vente prévisible du M4 dans cet état.

Quand c'est rouillé à l'extérieur, bizarrrement sur les vis, on imagine ce que peut être l'intérieur.
PASQUIER
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BOURGES
c'est pas faux, mais d'un autre coté, sauver un M4, ça a du sens...
Et puis, tous les ateliers ne sont pas hors de prix, reste que les artisans compétents et ne pratiquant pas des prix trop élevés se font rares au point qu'il devient difficile d'en établir la liste, on est presque dans l'ésotérisme !...
Je me demande ce qu'est devenu l'atelier de notre célèbre et talentueux artisan bordelais, son stock et ses outillages ? En plus il repolissait les vieilles optiques, c'est si rare désormais.
a.noctilux
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Sauver le soldat M4 est estimable :content: .

La dernière fois que j'en ai sauvé un , je l'ai revendu, à prix d'ami ...
(c'était pour le Summaron 35mm qui venait avec le M4 ...)
cedric-paris
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Genéve
Un Leica vaut toujours quelque chose, ne serait-ce que les pièces (dos, semelle, leviers...). Je dirai en gros 500 Eur le lot, personne n'y perd.
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Math
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J'ai récupéré un M6 qui était tombé, cuir arraché, patiné de partout pour 200€. 150€ de nettoyage et il tourne rond depuis 3 ans...

Mais ça pouvait être le contraire.

Négocie bien ton lot, ça pourrait être une bonne surprise !
martin_vpt
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Depuis le 11 fév 2020
Lyon
Bon, je reviens du rdv. Que dire... La personne n'y connaissait strictement rien du tout. D'ailleurs je me demande d'où venait cet appareil car quand j'ai demandé il m'a dit qu'il l'avait récupéré chez un ami mais il était incapable de me faire un petit point sur son historique. Esthétiquement ça allait, quelques traces d'usures mais j'ai déjà vu des boitiers dans un bien pire état. Mécaniquement par contre ça avait l'air catastrophique. Le levier d'armement était très dur à pousser et ne revenait pas dans sa position initiale de manière fluide. Le bouton déclencheur pareil, difficile l'enfoncer jusqu'au bout. Le télémètre ne fonctionnait pas et il y avait des sortes de taches sur la lentille avant du summicron. J'ai ouvert le boitier et il me semble avoir aperçu des traces d'oxydation qui sortait de la partie où se trouve le mécanisme. Bref, je lui ai dit que je ne pouvais pas l'acheter dans cet état et je lui ai conseillé d'aller faire un tour dans deux boutiques spécialisées pour avoir une meilleure expertise. Il en espérait 1000 euros.
Tout ça pour dire que je vais continuer ma recherche d'un Leica vissant car ils correspondent mieux à mon budget et de toute façon je préfère acheter un joli IIIf ou IIIg révisé récemment et en super état esthétique qu'un M en état moyen et dont la mécanique laisserait à désirer.
En tout cas merci à vous pour vos réponses très rapides. C'est toujours un plaisir de vous demander conseils :grin:
julius23
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aubusson
martin_vpt a écrit :
Bon, je reviens du rdv. Que dire... La personne n'y connaissait strictement rien du tout. D'ailleurs je me demande d'où venait cet appareil car quand j'ai demandé il m'a dit qu'il l'avait récupéré chez un ami mais il était incapable de me faire un petit point sur son historique. Esthétiquement ça allait, quelques traces d'usures mais j'ai déjà vu des boitiers dans un bien pire état. Mécaniquement par contre ça avait l'air catastrophique. Le levier d'armement était très dur à pousser et ne revenait pas dans sa position initiale de manière fluide. Le bouton déclencheur pareil, difficile l'enfoncer jusqu'au bout. Le télémètre ne fonctionnait pas et il y avait des sortes de taches sur la lentille avant du summicron. J'ai ouvert le boitier et il me semble avoir aperçu des traces d'oxydation qui sortait de la partie où se trouve le mécanisme. Bref, je lui ai dit que je ne pouvais pas l'acheter dans cet état et je lui ai conseillé d'aller faire un tour dans deux boutiques spécialisées pour avoir une meilleure expertise. Il en espérait 1000 euros.
Tout ça pour dire que je vais continuer ma recherche d'un Leica vissant car ils correspondent mieux à mon budget et de toute façon je préfère acheter un joli IIIf ou IIIg révisé récemment et en super état esthétique qu'un M en état moyen et dont la mécanique laisserait à désirer.
En tout cas merci à vous pour vos réponses très rapides. C'est toujours un plaisir de vous demander conseils :grin:


Un truc qui marche bien c'est de poser une annonce de recherche sur le forum, dis ce que tu cherches (boitier nu ou ensemble), et tu verras peut-être des propositions ;)
cedric-paris
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Genéve
Dommage que tu n'aies pas pris davantage de photos de ce M4 et du Summicron
Sage décision de ne pas le prendre, d'après ta description. Tu verras, le vissant, c'est du bonheur!
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julius23
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aubusson
Le vissant c'est vie Vi...s !

tu devrais retourner voir ton lot en boutique et nous faire quelques photos ;)
JOEL
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Depuis le 14 déc 2013
meurthe et moselle
LE vissant c'est un lavi :applaudir:
j ai pour me séparer du jugement des autres,toute la distance qui me sépare de moi .Antonin.Artaud
igemo
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martin_vpt a écrit :
Le vendeur ne donne pas de prix mais me dit de faire une offre.

500 Euros pour le tout?
Vu que vous aurez peut-être le double (triple?) à débourser pour redonner vie à ce tas de ferr... à ce lot à l'état d'occasion 500 Euros ne me semble pas malhonnête.

a.noctilux a écrit :
Martin,
Quand c'est rouillé à l'extérieur, bizarrement sur les vis, on imagine ce que peut être l'intérieur.


Tut tut! Les vis de mon M3 sont presque aussi pourries (à cause de journées passées sous la flotte à faire des images) et pourtant il tourne comme une horloge! :langue:
"Photoshop... quand même... quel progrès!"
Edward Weston à l'oreille de Tina Modotti en 1925.
"+1" de la part de : cedric-paris
cedric-paris
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Depuis le 20 oct 2013
Genéve
Typiquement un projet de restauration à confier à Jackf pour lui "redonner vie".
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martin_vpt
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Depuis le 11 fév 2020
Lyon
cedric-paris a écrit :
Dommage que tu n'aies pas pris davantage de photos de ce M4 et du Summicron
Sage décision de ne pas le prendre, d'après ta description. Tu verras, le vissant, c'est du bonheur!


Oui je pense que c'était la meilleure décision, je ne me voyais pas me lancer dans une rénovation. Je n'ai pas pris de photo supplémentaires mais si je demande au vendeur il pourra sûrement m'en fournir d'autres.

JOEL a écrit :
LE vissant c'est un lavi :applaudir:


julius23 a écrit :
Le vissant c'est vie Vi...s !

tu devrais retourner voir ton lot en boutique et nous faire quelques photos ;)


Tout le monde ne me dit que du bien des vissants et je ne sais pas pourquoi mais ces boitiers m'inspirent vraiment quelque chose de très particuliers. J'adore leur philosophie et l'idée de photographier avec un appareil ancien doté d'une belle mécanique de précision. Ca doit sûrement être mes origines suisses et les études d'histoire que j'ai suivies
qui me confortent dans cette attirance :grin:
Et puis leur look est tellement beau, c'est sûrement les plus beaux boitiers Leica de mon point de vue ! M'enfin, je vais peut être retourner faire des photos du IIIf en boutique mais ce qui me dérange un peu c'est que le vendeur n'avait pas l'air d'être en mesure de me dire si le boitier était bien réglé ou s'il avait subit une révision récemment. C'était plutôt du genre "achetez le, faites une pellicule et si il y a un souci on vous le reprend".

igemo a écrit :
martin_vpt a écrit :
Le vendeur ne donne pas de prix mais me dit de faire une offre.

500 Euros pour le tout?
Vu que vous aurez peut-être le double (triple?) à débourser pour redonner vie à ce tas de ferr... à ce lot à l'état d'occasion 500 Euros ne me semble pas malhonnête.


C'est sûrement une bonne estimation mais personnellement je ne peux pas me permettre de le restaurer. Je n'ai pas vraiment l'argent ni les connaissances pour mais dans d'autres circonstances ca aurait été un très beau projet. En plus de ca le vendeur m'a l'air très déterminé à le vendre en l'état à un prix élevé. Je ne suis pas sûr qu'il l'aurait lâché pour 500 euros..
Blue_lobster
Habitué
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Depuis le 19 jan 2016
martin_vpt a écrit :
ces boitiers m'inspirent vraiment quelque chose de très particuliers. J'adore leur philosophie et l'idée de photographier avec un appareil ancien doté d'une belle mécanique de précision. Ca doit sûrement être mes origines suisses et les études d'histoire que j'ai suivies
qui me confortent dans cette attirance :grin..


Tes racines appellent au moins un "Alpa" dans le sac photo, un "Pignon SA" ,... Made in Switzerland. Un Alnea 5 ou 6... Miam.
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