Retour d'expérience et conseils : 6 ans au Leica M6/M9/M240

vijaille
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Summicron2 a écrit :
LR vs C1...Cmos vs CCD...Canon 5D2 vs M9 ou M240

Tout ça me fait penser à la hifi ésotérique: ampli à lampes, câbles en cuivre pur, avec flèche svp, pour indiquer aux électrons quel est le bon sens pour aller vers les HP....lol

Bon.

Sur la comparaison entre LR et C1: lire ce texte

http://lightroomkillertips.com/brillian ... e-one-pro/


Sur le fond je suis assez d'accord avec toi (surtout pour la HiFi :D ), mais ce qui est souligné ici n'est pas que tel ou tel outil est meilleur, juste que les reglages par defaut sont différents, et que celui qui touche peu aux curseurs pourrait privilégier l'un ou l'autre en fonction de ses préférences.
Apres, nul doute que l'un et l'autre, bien maitrisés, permettent d'aboutir aux même résultats, et à mon avis ce sera plutot l'ergonomie qui permettra de choisir.
jeanly
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vijaille a écrit :
Summicron2 a écrit :
LR vs C1...Cmos vs CCD...Canon 5D2 vs M9 ou M240

Tout ça me fait penser à la hifi ésotérique: ampli à lampes, câbles en cuivre pur, avec flèche svp, pour indiquer aux électrons quel est le bon sens pour aller vers les HP....lol

Bon.

Sur la comparaison entre LR et C1: lire ce texte

http://lightroomkillertips.com/brillian ... e-one-pro/


Sur le fond je suis assez d'accord avec toi (surtout pour la HiFi :D ), mais ce qui est souligné ici n'est pas que tel ou tel outil est meilleur, juste que les reglages par defaut sont différents, et que celui qui touche peu aux curseurs pourrait privilégier l'un ou l'autre en fonction de ses préférences.
Apres, nul doute que l'un et l'autre, bien maitrisés, permettent d'aboutir aux même résultats, et à mon avis ce sera plutot l'ergonomie qui permettra de choisir.


Oui, tout à fait mon propos n'étant pas de me faire le chantre de l'un ou l'autre mais simplement de mettre en évidence les différences qu'il peut y avoir dans les deux logiciels avec les réglages par défaut. Après en jouant avec les curseurs celles-ci seront minimes voire inexistantes. Quant à l'ergonomie, celle de C1 est moins "intuitive" au départ mais une fois que l'on a trouvé ses marques elle me convient mieux. C'est un point de vue personnel en aucun cas un dogme.

@Summicron2: l'article est intéressant: merci.
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kirikou
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Summicron2 a écrit :
LR vs C1...Cmos vs CCD...Canon 5D2 vs M9 ou M240

Tout ça me fait penser à la hifi ésotérique: ampli à lampes, câbles en cuivre pur, avec flèche svp, pour indiquer aux électrons quel est le bon sens pour aller vers les HP....lol

Bon.

Sur la comparaison entre LR et C1: lire ce texte

http://lightroomkillertips.com/brillian ... e-one-pro/


Hum. J'ai également vu des utilisateurs qui ne voient pas les photos et n'ont aucune gout, ou des soucis dans les yeux, tu vois il y a de tout.

C'est de notre rapport au temps passé à manier l'ordinateur dont on parle. Si tu ne vois pas, "tel quel", la différence entre ce que sort en natif un JPEG de M9 et un JPEG de M240 c'est ton souci.
Pour moi le Leica, c'est l'antithèse de passer sa vie sur LR ou PS à manier des courbes. Mes photos JPEG sorties de camera du M9 etaient fantastiques. Nous sommes nombreux à avoir été dans ce cas. Les couleurs, la profondeur, etc.
Donc après oui en passant du temps sur chaque photo, on finit par avoir le rendu souhaité, et ce, j'en suis sur, sur n'importe quel logiciel.. mais ce n'est pas ce dont j'ai envie.
thierry h
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kirikou a écrit :
Summicron2 a écrit :
LR vs C1...Cmos vs CCD...Canon 5D2 vs M9 ou M240

Tout ça me fait penser à la hifi ésotérique: ampli à lampes, câbles en cuivre pur, avec flèche svp, pour indiquer aux électrons quel est le bon sens pour aller vers les HP....lol

Bon.

Sur la comparaison entre LR et C1: lire ce texte

http://lightroomkillertips.com/brillian ... e-one-pro/


Hum. J'ai également vu des utilisateurs qui ne voient pas les photos et n'ont aucune gout, ou des soucis dans les yeux, tu vois il y a de tout.

c’est la même chose en hifi :mrgreen2:
vijaille
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thierry h a écrit :
kirikou a écrit :
Summicron2 a écrit :
LR vs C1...Cmos vs CCD...Canon 5D2 vs M9 ou M240

Tout ça me fait penser à la hifi ésotérique: ampli à lampes, câbles en cuivre pur, avec flèche svp, pour indiquer aux électrons quel est le bon sens pour aller vers les HP....lol

Bon.

Sur la comparaison entre LR et C1: lire ce texte

http://lightroomkillertips.com/brillian ... e-one-pro/


Hum. J'ai également vu des utilisateurs qui ne voient pas les photos et n'ont aucune gout, ou des soucis dans les yeux, tu vois il y a de tout.

c’est la même chose en hifi :mrgreen2:

Attention, on arrive sur un terrain glissant: le monde de la hi-fi est rempli de charlatans, et de gens qui se fient "leurs oreilles" pour juger des différences qu'il n'y a souvent pas, tout en refusant avec dédain de se prêter à un simple test ABX qui les confondrait.

D'ailleurs parler de "profondeur" à propos des jpeg boîtiers… au mieux ils sont corrects, mais loin de révéler le potentiel de l'appareil. Maintenant, je conçois très bien que tout le monde n'a pas envie de passer du temps à retoucher!
tenmangu81
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kirikou a écrit :
Summicron2 a écrit :
LR vs C1...Cmos vs CCD...Canon 5D2 vs M9 ou M240

Tout ça me fait penser à la hifi ésotérique: ampli à lampes, câbles en cuivre pur, avec flèche svp, pour indiquer aux électrons quel est le bon sens pour aller vers les HP....lol

Bon.

Sur la comparaison entre LR et C1: lire ce texte

http://lightroomkillertips.com/brillian ... e-one-pro/


Hum. J'ai également vu des utilisateurs qui ne voient pas les photos et n'ont aucune gout, ou des soucis dans les yeux, tu vois il y a de tout.

C'est de notre rapport au temps passé à manier l'ordinateur dont on parle. Si tu ne vois pas, "tel quel", la différence entre ce que sort en natif un JPEG de M9 et un JPEG de M240 c'est ton souci.
Pour moi le Leica, c'est l'antithèse de passer sa vie sur LR ou PS à manier des courbes. Mes photos JPEG sorties de camera du M9 etaient fantastiques. Nous sommes nombreux à avoir été dans ce cas. Les couleurs, la profondeur, etc.
Donc après oui en passant du temps sur chaque photo, on finit par avoir le rendu souhaité, et ce, j'en suis sur, sur n'importe quel logiciel.. mais ce n'est pas ce dont j'ai envie.


Personnellement, je ne sors jamais de jpeg de mon boitier M-P 240, mais toujours des DNG. Et je passe environ 30 secondes sur chaque photo qui mérite d'être traitée, et pas plus. Avec Lightroom, je passais beaucoup plus de temps. Et pour des résultats qui me convenaient moins que ceux que j'obtiens aujourd'hui avec C1.
Après, j'ai toujours dit que chacun a ses préférences, et que chacun tire de son boitier, de ses optiques, de son logiciel, ce qu'il veut, à partir du moment où il les maîtrise bien. Et que le meilleur matériel et le meilleur logiciel sont ceux avec lesquels on se sent à l'aise.
Elmer
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kirikou a écrit :
Summicron2 a écrit :
LR vs C1...Cmos vs CCD...Canon 5D2 vs M9 ou M240

Tout ça me fait penser à la hifi ésotérique: ampli à lampes, câbles en cuivre pur, avec flèche svp, pour indiquer aux électrons quel est le bon sens pour aller vers les HP....lol

Bon.

Sur la comparaison entre LR et C1: lire ce texte

http://lightroomkillertips.com/brillian ... e-one-pro/


Hum. J'ai également vu des utilisateurs qui ne voient pas les photos et n'ont aucune gout, ou des soucis dans les yeux, tu vois il y a de tout.

C'est de notre rapport au temps passé à manier l'ordinateur dont on parle. Si tu ne vois pas, "tel quel", la différence entre ce que sort en natif un JPEG de M9 et un JPEG de M240 c'est ton souci.
Pour moi le Leica, c'est l'antithèse de passer sa vie sur LR ou PS à manier des courbes. Mes photos JPEG sorties de camera du M9 etaient fantastiques. Nous sommes nombreux à avoir été dans ce cas. Les couleurs, la profondeur, etc.
Donc après oui en passant du temps sur chaque photo, on finit par avoir le rendu souhaité, et ce, j'en suis sur, sur n'importe quel logiciel.. mais ce n'est pas ce dont j'ai envie.



Dans ce cas, pourquoi demander conseil?...achète un M9... :roll:
kirikou
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Le troll commence haha. Je trouve formidable qu'on ne puisse pas dire franchement qu'on aime pas faire de developpement.
Quand je prenais mon argentique et que j'avais ma portra, bah j'avais rien a faire, j'étais content.

Je sais bien que le JPEG natif du Leica M9 etait moins bien qu'un RAW qui va demander plus de travail. Mais chacun trouve son bonheur là ou il est.

Je me demandais surtout si certains n'avaient pas été dans l'exact meme cas que moi, et qu'ils avaient réussi a trouver un profil " type CCD" sur LR à me donner, céder, échanger, vendre, que je puisse éviter de vendre l'appareil peut etre mais juste tirer un trait sur le JPEG.
Car malgré que je sois très tétu, je peux accepter de shooter uniquement au RAW et tout balancer dans la machine LR avec un profil qui me sortira un beau rendu M9-ien !

Je suis étonné tout de meme, Leica a l'origine c'est la simplicité, en fait je cherche juste à retrouver un outil qui m'a plu..
peuj63
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Salut,

J'ai un profil assez similaire au tien dans le sens où moi aussi j'ai débuté avec un M6 que j'ai toujours, et moi aussi l'investissement de mon M9+ Sum 50 Asph représente la plus forte dépense de mon existence!
Comme toi, je trouve que le M9 est un appareil fantastique, quasi intemporel, un pont entre l'argentique et le numérique de part la qualité de son capteur, et de ses imperfections qui au finale rendent cet appareil incroyablement créatif!

Seulement quand j'ai vu que le M 240 était devenu financièrement à ma portée, j'ai vraiment été à deux doigts de craquer principalement pour 2 raisons:
-Le déclenchement silencieux qui me fait tellement défaut sur le M9
-La montée en Iso qui m'ouvrirait un peu plus le champs des possibles

Mais à chaque fois que j'étais sur le point de passer à l'acte, j'allais voir les photos faites avec le 240 sur Flickr pour m'assurer que je faisais pas une connerie et à chaque fois c'était la douche froide:
Beaucoup voir trop de détails et rendu neutre, à l'instar de ce que l'on obtient avec des boîtiers japonnais.

Contrairement à toi, je passe un peu de temps à traiter sur mon ordinateur, mais j'ai besoin d'une image originelle avec du caractère qui me parle et sur laquelle je peux m'appuyer pour la "travailler".

C'est pourquoi j'ai décidé de faire l'impasse sur le 240, et de m'orienter (en étant patient et économe) sur le M10 qui me semble très bon et avec lequel je pourrais enfin être discret au moment de shooter.
tenmangu81
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peuj63 a écrit :

C'est pourquoi j'ai décidé de faire l'impasse sur le 240, et de m'orienter (en étant patient et économe) sur le M10 qui me semble très bon et avec lequel je pourrais enfin être discret au moment de shooter.


Je pense qu'en effet le M10 est meilleur que le M240 sur 3 ou 4 points:
- plus haute montée en ISO
- viseur plus clair et plus efficace
- encombrement plus réduit
- déclenchement plus silencieux (?)

Mais pour ce qui concerne les capteurs, ils sont très proches et donnent à peu près les mêmes résultats. Ce sont des CMOS tous les deux...... Et à ce niveau, seul le logiciel compte !!
Acheter un M10 après avoir fait l'impasse sur le M240 est un saut équivalent, ou à peu près, depuis le M9, si on l'a aimé.
peuj63
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Clermont-Ferrand
Disons alors que le logiciel du M10 (tout comme celui du Q) semble faire du meilleurs boulot que celui du 240.
Summicron2
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peuj63 a écrit :

Mais à chaque fois que j'étais sur le point de passer à l'acte, j'allais voir les photos faites avec le 240 sur Flickr pour m'assurer que je faisais pas une connerie et à chaque fois c'était la douche froide:
Beaucoup voir trop de détails et rendu neutre, à l'instar de ce que l'on obtient avec des boîtiers japonnais.


C'est pourquoi j'ai décidé de faire l'impasse sur le 240, et de m'orienter (en étant patient et économe) sur le M10 qui me semble très bon et avec lequel je pourrais enfin être discret au moment de shooter.



Le M10 a un capteur panasonic, 100 % nippon... :mrgreen2:
JAPY
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Péruwelz
je ne pense pas que le capteur du M10 soit d'origine nipponne ( Panasonic ) mais belge de la société anversoisse CMOSIS
info venant de source sure et fiable même si Leica reste assez flou sur ce point
En tout cas ce M10 fait mon bonheur depuis janvier 2017 ( j'ai eu de la chance de le commander le jour de sa sortie )
Cocorico à nous les " petits belge " pour ce capteur
comcast
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Summicron2 a écrit :
peuj63 a écrit :

Mais à chaque fois que j'étais sur le point de passer à l'acte, j'allais voir les photos faites avec le 240 sur Flickr pour m'assurer que je faisais pas une connerie et à chaque fois c'était la douche froide:
Beaucoup voir trop de détails et rendu neutre, à l'instar de ce que l'on obtient avec des boîtiers japonnais.


C'est pourquoi j'ai décidé de faire l'impasse sur le 240, et de m'orienter (en étant patient et économe) sur le M10 qui me semble très bon et avec lequel je pourrais enfin être discret au moment de shooter.



Le M10 a un capteur panasonic, 100 % nippon... :mrgreen2:



Oh P**** !!! Vade retro satana !!! :content: :content-anim: :ravi: :mrgreen: :mrgreen2: :exclam:
Un jour, j'irai vivre en théorie parce qu'en théorie tout se passe bien.
Symphorinois
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MONS (B)
JAPY a écrit :
je ne pense pas que le capteur du M10 soit d'origine nipponne ( Panasonic ) mais belge de la société anversoisse CMOSIS
info venant de source sure et fiable même si Leica reste assez flou sur ce point
En tout cas ce M10 fait mon bonheur depuis janvier 2017 ( j'ai eu de la chance de le commander le jour de sa sortie )
Cocorico à nous les " petits belge " pour ce capteur


OUFTI !
Les heures blessent, la dernière tue...
:leica: RE/M2/MM Henri/SL/SL2/Lumix S1
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