Quel est le plus grand viseur des M ?
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| titoufx |
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| igemo |
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Spécialiste Messages : 1678Depuis le 18 oct 2005 Paris  |
Xenophon a écrit : Il est peut être opportun de rappeler dans ce fil que plus le grossissement du viseur est fort, plus la mesure de distance est précise, car la base télémétrique augmente. Donc le viseur "0,91" du M3 est le plus précis? Je n'arrive tjs pas à comprendre pourquoi cette merveille d'optique n'a jamais été reprise sur un autre boitier que le M3. "In the future, Russia will be the military center of the world, Iran the scientific center, and China the economic center." Ebrahim Raisi |
| Xenophon |
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 Habitué Messages : 335Depuis le 27 oct 2014 Val d'Oise |
Le sujet est clos alors ? (Titoufx, ce nouvel avatar est sympa. C'est Marcus Miller ?) |
| a.noctilux |
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 Vieux briscard Messages : 10455Depuis le 9 mars 2007 Montpellier |
igemo a écrit : Xenophon a écrit : Il est peut être opportun de rappeler dans ce fil que plus le grossissement du viseur est fort, plus la mesure de distance est précise, car la base télémétrique augmente. Donc le viseur "0,91" du M3 est le plus précis? Je n'arrive tjs pas à comprendre pourquoi cette merveille d'optique n'a jamais été reprise sur un autre boitier que le M3. Alternatives (à moindre coût que le M3 original, merveille qui a "perdu" quelques bonnes idées en route, le long de sa longue vie) Leica a essayé avec le M6J (viseur x0,85 pour sonder le marché) et a continué avec les M6 HM et M6 TTL/M7/MP (en x0,85) jusqu'à nos jours. Pour les puristes, ils ont encore des dizaines de milliers de M3 sur le marché de l'occasion qui sont loin de s'épuiser. |
| Xenophon |
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Habitué Messages : 335Depuis le 27 oct 2014 Val d'Oise |
Pardon, nos messages ont été envoyés quasi simultanément ! Oui, le viseur du M3 est une merveille de technologie et sa précision est sans pareille. Mais sa faiblesse, s'il faut lui en trouver une, c'est de ne pas pouvoir afficher le cadre du 35 sans recourir aux objectifs "à lunettes". C'est pourquoi beaucoup de photographes de presse des années 50-60 lui ont préféré le M2, mieux adapté à leur usage. Les amateurs eux-mêmes en sont venus progressivement à considérer le 35 comme un focale standard. C'est d'ailleurs d'un 35 qu'ont été dotés la plupart des compacts 24x36 à objectif fixe, lesquels se multiplient à partir des années 70 (la "normale", au sens optique du terme, restant pourtant le 50 pour un 24x36). Le grossissement 0,72, favorable au 35 mm, s'est donc logiquement imposé chez Leica comme un standard. Il faut consulter, pour plus d'informations, les excellents articles que Jean D a consacrés aux M3 (http://summilux.net/m_system/m3.html) et M2 (http://summilux.net/m_system/m2.html). Nous l'en remercions au passage ! |
| Xenophon |
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Habitué Messages : 335Depuis le 27 oct 2014 Val d'Oise |
Suite à l'intervention d'a.noctilux : on remarquera que Leica a proposé des 0,85, mais n'est pas revenu à 0,91. Pourquoi ? pour conserver le cadre du sacro-saint 35, pardi ! |
| Xenophon |
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Habitué Messages : 335Depuis le 27 oct 2014 Val d'Oise |
citation : ce n'est pas l'ouverture qui change en fonction de la taille d'un capteur, c'est la profondeur de champs a ouverture équivalente.Mince, je n'y avais pas pensé ! Cela veut dire que les échelles de profondeur de champ inscrites sur les objectifs M ne sont véritablement fiables que pour les 24x36. La différence ne doit pas être très significative sur un M8, mais sur un numérique à capteur plus petit, c'est une autre affaire. (Que les modérateurs me pardonnent d'avoir envoyé trois messages successifs !) |
| Fift |
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Vieux briscard Messages : 4211Depuis le 15 juin 2010 Paris |
Si, si, c'est significatif pour un M8 : si on utilise l'échelle de profondeur de champ, il vaut mieux considérer une valeur (voire deux) d'ouverture supplémentaire. Ainsi, si je suis à, disons, f/8, il faut utiliser l'échelle correspondant à f/5.6, voire f/4. Instagram : https://www.instagram.com/fift_ea/ |
| cedric-paris |
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 Membre des Amis Messages : 7820Depuis le 20 oct 2013 A moto à travers le Gondwana |
Xenophon a écrit : On a donc toujours intérêt à privilégier le plus fort grossissement compatible avec sa focale de prédilection (pour voir le cadre du 35, le pauvre binoclard que je suis ne peut aller au delà de 0,72). Cependant, il est toujours possible d'utiliser, pour les focales longues, une loupe d'oculaire.Mais non tu n'es pas limité à 0.72!... C'est là qu'intervient a supériorité inégalée du M3  Joie!Le M3 avec son grossissement de 0.91 permet notamment aux binoclards d'avoir la meilleure visée possible avec son 35mm. En outre, le 35mm à lunettes affiche le cadre du 50 avec un plus grand dégagement pour les porteurs de lunettes que le cadre du 35 dans un M6. C'est Byzance! Enfin, pour les longues focales, le M3 permet aussi une plus grande précision de visée. Couplez-le avec le 135mm à lunettes grossissantes, et vous avez une merveille qui laisse les reflex pâlir de jalousie. Le plus beau des M et ce qu'il sait faire de mieux...  le 35mm...  ...et le 135mm Elmarit f2.8 En effet les reporters ont préféré le 35mm pour donner du contexte. Au premier plan, un reporter de guerre au Vietnam avec son M3 et un 35mm à lunettes:  ©Bob Simon Carpe Noctem |
| Xenophon |
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Habitué Messages : 335Depuis le 27 oct 2014 Val d'Oise |
Cédric-paris, je suis tout à fait d'accord. Mais il faut aimer, et au moins détenir, un de ces objectifs à lunettes. A ce sujet, comment un objectif à lunettes pour M3 (35 ou 135) se comporte-t-il avec un 0,72 ? |
| cedric-paris |
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Membre des Amis Messages : 7820Depuis le 20 oct 2013 A moto à travers le Gondwana |
Mais très très bien!  C'est le secret le mieux gardé des objectifs M Carpe Noctem |
| LeicaPhil |
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 Spécialiste Messages : 1370Depuis le 19 sep 2011 Chamalieres |
Moi je trouve la focale 35 trop large en 24x36 il y a trop de choses parasites dans le cadre à gérer, cest pour ca que jai pris un 35 sur mon M8,je suis vraiment adepte du 50 mm, le M3 est le meilleur selon moi... Leica M9-P, Hexar RF, Nokton 35f1.4, Elmarit 90 f2.8, TT50f1.4 |
| titoufx |
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| cedric-paris |
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Membre des Amis Messages : 7820Depuis le 20 oct 2013 A moto à travers le Gondwana |
titoufx a écrit : bah il fait les memes photos... vu que c'est le meme... Ben comme dit Titoufx, c'est un 35mm, quand on veut un 35mm. J'ai eu les deux Summarons (3.5 et 2.8, bêtement revendus! Argh!), et le Summicron, qui sont tous super. Par rapport aux autres 35mm, ce sont les mêmes (sauf qu'ils parviennent à un close focus un peu plus rapproché: 65cm), et ils vont sur tous les M. Construction très fignolée de l'époque, cliquet de blocage à l'infini (cf photo plus haut) pour le reportage: on bloque, on se met à f/8, et il n'y a plus qu'à cadrer. Souvent, aussi, ils sont un peu moins chers car beaucoup de gens pensent qu'ils ne vont que sur les M3. A fortiori, si on a un M3 et un M6, le 35mm ira sur les deux. Quand au patch plus petit, Titoufx doit avoir raison, mais je ne l'avais jamais remarqué, et sur un 35mm, ça ne joue que très peu sur la mise au point. Quant au Elmarit 135mm à lunettes, il fonctionne différemment du 35mm puisque c'est tout simplement une loupe grossissante, qui apporte un vrai plus sur tous les M, car le cadre du 135mm est souvent très petit. Le grossissement assure une mise au point suffisante pour 135mm. La polyvalence sur tous les M est justement ce qui fait le charme de ces objectifs. Carpe Noctem |
| titoufx |
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