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au carré..

MessagePosté: lundi 8 décembre 2014 - 18:32
par Arocin
Bon voilà... J'adore mon Blad et son format carré, mais j'aime surtout mes M argentiques, leur viseur télémétrique et les optiques :leica: ! Mais je déteste avoir à choisir, le recadrage et faire des compromis... :roll:

Alors pourquoi pas avoir un M avec un format 24x24 :icapteur: ... Je sais qu'il existe déjà d'anciens boitier (les robots...) avec ce format, mais non je veux mon M :ravi:

Donc pour faire un cache carré pour le film pas de problème, petite bricolage sans gravité, mais pour le viseur ?? Une modification ou un remplacement des masques d'affichage des cadres serait-il possible et envisageable raisonnablement ??? Quel boitier le plus "favorable" à cette modification ?...
Pour l'avancement du film, cela ne pose pas de problème de garder les 36 vues, mais pourquoi pas non plus en gagner en le modifiant (pour aller jusqu'au bout)...

Je suis sûr que quelqu'un y a déjà pensé, même si je n'ai rien trouvé sur le web, et peut-être même déjà fait ? Évidement certains trouveront cela inutile voir stupide et j'en passe, j'assume ! :grin: (en plus c'est bientôt Noël..)

MessagePosté: lundi 8 décembre 2014 - 20:01
par cedric-paris
Ce genre de bricolage inventif m'intéresse, à l'opposé de la sanctification des boîtiers "parfaits".

Mais es-tu sûr que ce masque est facile à faire dans le boîtier?
Si oui, je serai intéressé pour faire un "Leica M-72" i.e. un demi-format (72 vues).
Cela peut aussi te donner un élément de réponse: Leica avait fait quelques boîtiers vissants dits "Leica 72" en format 18x24. Pour le viseur, ils mettaient un cache à l'extérieur. Il y a eu aussi un M4-P

Tu peux faire pareil avec deux petites bandes de scotch noir sur l'extérieur de ton viseur, mais en format carré.

MessagePosté: lundi 8 décembre 2014 - 20:09
par Arocin
Salut Cedric,

Pour le masque, ce n'est pas compliqué, justé mettre deux petits caches de chaques côtés de la fenêtre 24x36 (fixés avec de l'adhésif, à l'arriere..) Je vais le faire et je mettrai une photo...

Oui et merci pour l'idée du "M-72", je l'avais déjà vu... Mais je voulais, dans l'idéal, garder le viseur à cadres d'un M6 ou M3 et la monture M... ;-)
Par contre, pour avoir tes 72 vues, il faudrait modifier l'avancement du film et là je ne vois pas comment faire....

Décaler de quatre perforations !

MessagePosté: lundi 8 décembre 2014 - 23:55
par Jean D.
Bonsoir !
Arocin a écrit :
(...) Par contre, pour avoir tes 72 vues, il faudrait modifier l'avancement du film et là je ne vois pas comment faire....

:idea: Rien à modifier ! C’est même très simple… Procéder en deux temps :
  • exposer tout le film,
  • rembobiner sans "avaler" l’amorce,
  • la décaler de quatre perforations,
  • exposer à nouveau tout le film.
72 vues auront été réalisées… Elle est pas belle, la vie ? D’accord : :arrow-anim:

Jean D.

MessagePosté: mardi 9 décembre 2014 - 8:46
par Jean-P.
Bonjour à tous,
Merci Jean D. pour cette très bonne idée. (Qui je ne pense pas qu'elle arrangera vraiment les affaire d'Arocin). :choque:
:idea: :idea: Et pourquoi pas pousser encore plus loin; par ce procédé, on pourrait encore faire plus de photos en faisant des 24x12 ou 24/6 (par exemple) en résuisant le nombre de dents à la fin.
Commencer la journée en riant fait toujours du bien. :wink:
:arrow: :arrow-anim:

MessagePosté: mardi 9 décembre 2014 - 9:13
par cedric-paris
Arocin a écrit :
je voulais, dans l'idéal, garder le viseur à cadres d'un M6 ou M3 et la monture M


Un cache sur le viseur ne te fait pas changer la monture M... :wink:
Il est vrai que cela t'obligerait à avoir un cache amovible différent par focale sur ton viseur.

Désolé si cela ne répond pas à ta question mais... l'absence de cadres carrés n'est pas gênante pour cadrer "carré". Mentalement, on matérialise bien les 2/3 dans le cadre. On peut aussi bien imaginer un "crop" à gauche et à droite qui font un format carré (voire, avec un 50mm, utiliser les verticales du cadre de 75mm et les bords horizontaux du 50... C'est farfelu mais ça ne doit pas être loin). Cette projection mentale est approximative, mais de toute façon, les cadres existants sont aussi approximatifs, valables uniquement à une certaine distance.

On le voit bien sur cette illustration d'un manuel Leica


Cadre calé sur 2m. Comme explique par Leica, de 0.7m à 2m, le cadre est "trop large", et de 2m à l'infini, le cadre est trop petit par rapport à la photo...

MessagePosté: mardi 9 décembre 2014 - 13:51
par Arocin
cedric-paris a écrit :
Désolé si cela ne répond pas à ta question mais... l'absence de cadres carrés n'est pas gênante pour cadrer "carré". Mentalement, on matérialise bien les 2/3 dans le cadre. On peut aussi bien imaginer un "crop" à gauche et à droite qui font un format carré (voire, avec un 50mm, utiliser les verticales du cadre de 75mm et les bords horizontaux du 50... C'est farfelu mais ça ne doit pas être loin). Cette projection mentale est approximative, mais de toute façon, les cadres existants sont aussi approximatifs, valables uniquement à une certaine distance.
Cadre calé sur 2m. Comme explique par Leica, de 0.7m à 2m, le cadre est "trop large", et de 2m à l'infini, le cadre est trop petit par rapport à la photo...


Tu as tout à fait raison.. Je m'étais aussi résolu à prendre l'extrémité des lignes horizontales des cadres pour imaginer le carré (sur le viseur du M6) au cas où la modification des cadres n'est pas faisable, mais question confort ce serait pas mal... ;-)


Sinon, je pense que les cadres du M3 seraient peut-être plus facile à modifier vu que déjà celui du 50 reste toujours affiché, à voir...


Ps: Merci à Jean D. et à Jean-P. pour leur contribution ! :smile:

MessagePosté: vendredi 12 décembre 2014 - 15:25
par mic203
tout pareil que toi Arocin je suis encore sous l'emprise tyrannique de mon blad
des que je recadre une photo au M9 je finis par la transformer en format carré que je trouve toujours le plus équilibré
c'est tellement plus simple de ne pas avoir à choisir entre verticale et horizontale
en plus etant donné l'évolution des ecrans d'ordinateur vers de plus en plus de "rectangularité" (16/9 et plus) une photo verticale devient pénible à regarder
du coup on ne voit plus que des photos horizontales !!

en argentique on ne ferait pas 72 vues mais plutot 36*1.5 = 54 non ? si on veux rester carré 24x24
il faudrait juste changer les pignons d'entrainement de la bobine d'armement

MessagePosté: vendredi 12 décembre 2014 - 16:49
par Enrok
je suis aussi sous l'emprise du carré.....mais par chance ce n'est pas le blad.... C'est le rolleiflex et il est tellement bien que mes M restent à la maison.

MessagePosté: vendredi 12 décembre 2014 - 17:13
par cedric-paris
mic203 a écrit :
en argentique on ne ferait pas 72 vues mais plutot 36*1.5 = 54


Oui, mais on parlait aussi d'un autre format utilisé jadis par Leica et d'autres, appelé "demi-format" en 18x24 et non 24x36, qui fait bien 72 poses.

;)

MessagePosté: vendredi 12 décembre 2014 - 17:25
par Kadolor
Bonsoir,

Un blad, 501CM, verre de visée Acute matte "D", un 80 ou un 100mm, viseur capuchon, deux-trois péloches.
Mais quel plaisir, mais quel bonheur!

Je trouve que chaque appareil doit être utilisé justement parcequ'il n'a pas les mêmes fonctions qu'un autre.
Bidouiller son Leica pour avoir des images carrées, c'est...

Kadolor

MessagePosté: vendredi 12 décembre 2014 - 18:17
par Arocin
mic203 a écrit :
c'est tellement plus simple de ne pas avoir à choisir entre verticale et horizontale

Oui en plus... ;-)

Enrok a écrit :
C'est le rolleiflex et il est tellement bien que mes M restent à la maison.

Et c'est un peu dommage... Non ?.. Même si evidemment un Blad ou un rolleiflex restent des 6X6 avec leurs charmes et avantages...

Kadolor a écrit :
Je trouve que chaque appareil doit être utilisé justement parcequ'il n'a pas les mêmes fonctions qu'un autre.
Bidouiller son Leica pour avoir des images carrées, c'est...


c'est... Stupide ? voir pire, qu'on le brûle ... !? Je m'y attendais, comme je le disais déjà au début du fil... :-)
Mais cela ne changerait rien à l'utilisation d'un M, juste le format de l'image , aucune bidouille irréversible n'est envisagée en ce qui me concerne sur le boitier...

De plus l'utilisation du 24x36 a été arbitraire en quelque sorte, comme le rappelait Cedric-Paris il y a eu un Leica en 18x24. Pour le Blad 501cm que tu trouve si génial (moi aussi) on peut lui mettre un dos A16 (6x4,5)... ;-)

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MessagePosté: vendredi 12 décembre 2014 - 18:24
par Kadolor
Oui j'avais bien pensé à ça. Brûler ou lapidation. ;-)
Ce n'est pas stupide et chacun est libre de faire ce qu'il veut.

Il faut lancer le projet sur kickstarter!

MessagePosté: samedi 13 décembre 2014 - 15:34
par mic203
Enrok a écrit :
je suis aussi sous l'emprise du carré.....mais par chance ce n'est pas le blad.... C'est le rolleiflex et il est tellement bien que mes M restent à la maison.


pourquoi par chance ???

MessagePosté: samedi 13 décembre 2014 - 18:11
par Victor Bel
Bonjour,

la solution est l'Olympus Pen-F.
Un boitier élégant tout métal, une gamme d'optiques excellentes, une visée précise, un prix abordable, 72 vues par film,
et toute la place pour y coller une pastille :leica:

Et l'homme est heureux




photo faite sur le pas de porte d'un Centre Leica rue Ste Anne donc... bénie par Leitz


:cool: