ENQUETE CAPTEUR M9/ME/Monochrom

toupiolle
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mic203 a écrit :
Bech a écrit :
Toutes ces discutions pour arriver à quelle conclusion ????

A un moment de notre vie , c'est bien nous qui avons pris la décision d'acquérir un Leica , personne nous a forcé , c'est à ce moment précis qu'il aurait fallu réfléchir à son éventuelle étanchéité !!!!!!!!!!!!ou autres défauts .

Cela ne veut pas dire que nous n'avons pas le droit d'être déçu , mais vu la réaction actuelle de notre marque , attendre sagement le retour de nos boîtiers , sans aller chercher encore d'autres failles au système .

A moins que ce soit discuter , pour discuter ?????????????????????????? .

Après celui qui doute , (comme j'ai douté un grand moment) , peut aller voir ailleurs , mais je suis quand même attaché aux résultats spectaculaires de nos optiques , même des fois très anciennes , je n'ai pas trouvé d’équivalence parmi toutes les marques qui fréquentent mon club photo . Que ce soit en argentique ou en numérique.

Pour exemple j'ai mis en concurrence mon Blad , monté de son Planar 100 f/3,5 CF , avec mon M3 monté avec le Cron M50 IV , il est très difficile de voir qui a fait quoi sur les prises identiques !!!!!!!


la qualité des optiques c'est une chose mais de là à ne pas distinguer le résultat d'un moyen format (que ce soit en diapo ou en neg) d'un 24x36 et en plus avec ce 100 planar qui est exceptionnel, j'emets quelques doutes :choque:

ou alors tu as un protocole de comparaison bien particulier ?

allez voir les photos de Paucal sur flickr de l'ouest américain faite avec le dos numerique blad CFV39 ! elles m'ont interpellé avant même d'avoir vu l'exif !


bonjour,,

heureusement,, qu'il y a une différence notable visible à l'oeil,,,entre un moyen format et un 24x36 même Leica argentique,,,,
ne serait ce qu'au niveau du modelé et même du rendu!!!!

jp
les miroirs feraient bien de réfléchir un peu plus avant de renvoyer les images
scholiaste
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Rixheim
MIMI 25 a écrit :
Voyant ce qui se passe chez Leica,pas certain que Voigt ou Zeiss se lance dans ce merdier.... :lol:
Et effectivement,celui qui veut utiliser un panel assez large d'optiques Leica n'a comme choix que de prendre un boitier Leica.
Les autres n'ont finalement que des compatibilités partielles.Ce qui sauve Leica d'ailleurs.


Leica a résolu des problèmes qui embêtent Sony, notamment celui du tirage court. Quand on voit la difficulté de cette marque à sortir des optiques compactes, pas sûr que des dizaines d'autres cherchent absolument à leur emboiter le pas et s'embêter avec ces contraintes qui n'apportent rien au final, du moins en 24x36. Pour Leica, c'était différent: ils font dans le manuel (donc plus petit) et ont un parc existant conséquent.

Cela étant, ce n'est pas moi qui vait défendre les M8 et M9, avant même la révélation du défaut, ils ne me convenaient pas mais à ce jour, je trouve le M240 bien né.

cedric-paris a écrit :
@scholiaste: tu as raison, Nikon ou Canon ne promettent rien, pour "être couvert" en cas de pépin, mais leurs boîtiers délivrent plus dans les tests que ne laisse entendre la pub. (Vaut-il mieux trop promettre ou pas assez, et laisser les usagers tester?)

Chez Leica, en numérique pour l'instant c'est un peu l'inverse.


Comme déjà dit, je connais au moins 2 personnes qui n'ont pas abusé et se sont retrouvé avec un appareil HS à cause de l'eau (pluie légère sous nos latitudes) alors qu'il était prévu pour et qui ont vu la prise en charge refusée justement parce qu'appareil mouillé. Du coup, je suis très dubitatif sur ce genre de vidéo qui est au mieux mensongère.

Je ne dis pas que c'est mieux chez Leica sur ce point mais à la limite, il vaut mieux être inutilement prudent qu'inutilement imprudent. ;)
Malheureusement, il y a d'autres problèmes en l'occurence.
Le superflu n'est inutile qu'à ceux dont le nécessaire est suffisant. (P. Desproges)
sankukaai
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je sais pas si vous avez vu ca :

Based on this thread, we feel the need to clarifying a couple of things about the sensor marks issue you have been experiencing. The issue is linked with corrosion effects on the cover glass of the CCD sensor in Leica M9, M9-P, M Monochrom and M-E cameras. They manifest themselves as marks on images captured at smaller apertures (f/5.6-22). The new Leica M (Type 240) with the CMOS sensor is not affected by this problem. We are truly sorry for the inconvenience encountered and we have set up the following scheme for servicing the sensors of the products affected. Please be aware that a contact-free cleaning of the sensor is essential in preventing the issue.

• Customer care will perform sensor cleaning free of charge by prior arrangement.
• In the case of damage as a result of corrosion, the sensor will be replaced free of charge up to three years following the date of purchase. Leica Camera AG will cover the full costs of replacement, amounting to 1,800 euros plus applicable VAT. This does not apply to sensors damaged by scratching or breakage of the sensor glass.
• In the fourth and fifth year following the date of purchase, sensors damaged by the corrosion effects described will be replaced for a fixed charge of 600 euros plus applicable VAT. Leica Camera AG will cover the remaining costs of 1,200 euros.
• In the sixth and seventh year following the date of purchase, sensor replacement will be offered at a fixed charge of 1,200 euros plus applicable VAT. Leica Camera AG will cover the remaining costs of 600 euros.
• For the eighth and more years following the date of purchase, sensor replacement will be offered at a fixed charge of 1,500 euros plus applicable VAT. Leica Camera AG will cover the remaining costs of 300 euros.
• The prices stated apply for direct shipment of the camera to Leica Customer Care in Wetzlar or the Customer Care department of a national distributor. Additional costs may arise when the camera is sent to Leica through a dealer.
• Mandatory warranty conditions will apply after customers have taken advantage of the extended goodwill arrangement.
• As longer waiting times may otherwise occur, the camera should only be sent to Customer Care after prior arrangement.

We will continue watching this thread so you are welcome to react here.



Read more on LeicaRumors.com: http://leicarumors.com/2014/12/10/leica ... z3M4j3pbBc
toupiolle
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Également dans ficus numérique
Un nombre croissant d'utilisateurs de Leica M9, M9-P, M Monochrom et M-E semblent se plaindre de dégradations prenant la forme de taches blanches.Contrairement aux taches noires (souvent synonymes de poussières sur le capteur), les blanches ne sont pas traitables par un nettoyage de capteur et vont en s'aggravant avec le temps.

La cause de ces taches a été dévoilée par Leica mi-novembre : il s'agit d'une corrosion qui attaque la couche de verre protégeant le capteur CCD KAF-18500, que tous ces boîtiers ont en commun. Pour détecter le problème, il suffit de viser un coin de ciel bleu en fermant son diaphragme entre f/11 et f/16 puis d'analyser les images prises à 100 % de grossissement. Si des taches du genre de celles ci-dessous apparaissent, alors votre capteur est peut-être corrodé.

Leica M, problème de taches blanches sur le capteur, exemple de taches

La marche à suivre dans ce cas est de contacter Leica. La marque procédera à un nettoyage et confirmera qu'il s'agit bien de corrosion.

Si tel était le cas, le capteur serait changé, à des conditions variables suivant la date d'achat du boîtier.
Les boîtiers achetés il y a moins de 3 ans verront leur capteur changé gratuitement ; l'opération est évaluée à 1 800 € HT par Leica. Pour les boîtiers achetés il y a 4 ou 5 ans, l'intervention sera facturée 600 € HT (Leica prenant le reste à sa charge). Pour les boîtiers achetés il y a 6 ou 7 ans, 1 200 € HT seront réclamés. Et pour les boîtiers achetés il y a plus de 8 ans, il faudra débourser 1 500 € HT.

>
les miroirs feraient bien de réfléchir un peu plus avant de renvoyer les images
Parmodyne
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Vauvert
Il faut peut-être revenir à la 1ère page pour comprendre où on en est :razz:
Sinon ce fil comptera bientôt 500 pages! :evil:
Robert
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On peut aussi voir ici (sans prendre un métro de retard) :
http://www.summilux.net/news/index.php
mic203
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Antony
tout à fait
et la phrase importante à la réponse de laquelle sont suspendus des millions, bon des milliers, disons quelques centaines allez quelques dizaines de Leicaiste, bon en tout cas moi ! :

Si vous deviez considérer un upgrade de votre appareil photo vers un Leica M ou M-P (Typ 240), le Service Client serait heureux de vous faire une offre attractive après un examen de votre appareil photo et en fonction du modèle et de son ancienneté.
hamacintosh
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Kemper
Moi aussi ;)

Mais malheureusement là j'ai plutôt été déçu.
Ayant sollicité Mme G. Arnold sur le sujet, expliquant que mon souhait était d'upgrader vers un M-P avant l'éclatement du "scandale des capteurs vérolés". ( mon capteur à été changé en novembre )
Il m'a en gros été répondu que c'était à un ccl de me faire une offre de reprise. Wetzlar n'interviendra que lorsque la corrosion refera son apparition sur mon capteur....

Je comprends mal la démarche, au final ils perdent des sous car je vais garder mon M9P plutôt que de le voir repris à vil prix....
scholiaste
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Rixheim
Comme on est après le scandale, ça vaut peut être le coup de reposer la question. J'ai aussi cru comprendre qu'ils devaient faire une communication officielle sur le sujet.
Le superflu n'est inutile qu'à ceux dont le nécessaire est suffisant. (P. Desproges)
jeanly
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mic203 a écrit :
tout à fait
et la phrase importante à la réponse de laquelle sont suspendus des millions, bon des milliers, disons quelques centaines allez quelques dizaines de Leicaiste, bon en tout cas moi ! :

Si vous deviez considérer un upgrade de votre appareil photo vers un Leica M ou M-P (Typ 240), le Service Client serait heureux de vous faire une offre attractive après un examen de votre appareil photo et en fonction du modèle et de son ancienneté.


Lorsque les premières informations sont parvenues, je me suis raccroché à la notion "d'attractivité". Super, me suis-je dis Leica a vraiment pris la dimension de nos difficultés et inquiétudes, la réaction est bonne.
Puis après quelques jours de réflexion, en parcourant ce fil, je me demande bien si j'ai vraiment l'envie de rajouter encore quelques milliers d'euros pour changer un boitier que j'aime bien et qui, du fait que son capteur vient d'être remplacé, peut affronter les trois prochaines années sans l'angoisse que si ce capteur venait à nouveau à être défaillant il ne soit pas remplaçable sauf à un tarif exorbitant.
Peut-être suis-je dans l'erreur mais comme mon addiction à :leica: pour le numérique est en cours de traitement, il sera toujours temps de voir venir d'ici les trois prochaines années :content-anim: j'ai d'autres supports dont je sais pouvoir me contenter. Il est vrai que je suis un peu écœuré par cette histoire car j'ai une toute autre idée de l'excellence.
Il n'en demeure pas moins que je souhaite vivement que la notion d'attractivité se traduise dans les faits et de manière significative pour ceux qui souhaitent en bénéficier.
Bonnes fêtes de fin d'année à tous et merci pour votre participation :vivesummilux:
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"On est toujours plus vieux que sur la photo" Ylipe
sepia
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Robert a écrit :
On peut aussi voir ici (sans prendre un métro de retard) :
http://www.summilux.net/news/index.php


L'information publiée dans les nouvelles dit ceci :
citation :
Leica propose un service de remplacement gratuit pour les capteurs CCD des appareils photos atteints par ce problème sous la forme d'un engagement de bonne foi. Cet engagement s'applique sans distinction quant à l'ancienneté de l'appareil photo, et couvre également des capteurs qui auraient déjà été remplacés par le passé. Les clients ayant déjà été facturés pour un remplacement de capteur dû à ce problème recevront un remboursement.

Gratuit et sans distinction quant à l'ancienneté de l'appareil photo

Si finalement, il faut payer pour faire remplacer un capteur défectueux pour un appareil qui a plus de 3 ans, alors l'information précédente est tout simplement mensongère.
hamacintosh
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Kemper
scholiaste a écrit :
Comme on est après le scandale, ça vaut peut être le coup de reposer la question. J'ai aussi cru comprendre qu'ils devaient faire une communication officielle sur le sujet.

La question a été reposée hier. La réponse date d'aujourd'hui.
Paul
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Je ne l'aurais pas dit différemment :

jeanly a écrit :
je me demande bien si j'ai vraiment l'envie de rajouter encore quelques milliers d'euros pour changer un boitier que j'aime bien et qui, du fait que son capteur vient d'être remplacé, peut affronter les trois prochaines années

Même sentiment


jeanly a écrit :
il sera toujours temps de voir venir d'ici les trois prochaines années

Même conclusion :)

Bref après un petit moment de rejet, je redécouvre mon M9 et c'est un vraiment bon appareil.
Les Albums des Amis de Summilux.net. L'Album summilux.net 2023 est prêt !
Quelques images persos par ici : npct.fr/photos.
tenmangu81
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sankukaai a écrit :
je sais pas si vous avez vu ca :

Based on this thread, we feel the need to clarifying a couple of things about the sensor marks issue you have been experiencing. The issue is linked with corrosion effects on the cover glass of the CCD sensor in Leica M9, M9-P, M Monochrom and M-E cameras. They manifest themselves as marks on images captured at smaller apertures (f/5.6-22). The new Leica M (Type 240) with the CMOS sensor is not affected by this problem. We are truly sorry for the inconvenience encountered and we have set up the following scheme for servicing the sensors of the products affected. Please be aware that a contact-free cleaning of the sensor is essential in preventing the issue.

• Customer care will perform sensor cleaning free of charge by prior arrangement.
• In the case of damage as a result of corrosion, the sensor will be replaced free of charge up to three years following the date of purchase. Leica Camera AG will cover the full costs of replacement, amounting to 1,800 euros plus applicable VAT. This does not apply to sensors damaged by scratching or breakage of the sensor glass.
• In the fourth and fifth year following the date of purchase, sensors damaged by the corrosion effects described will be replaced for a fixed charge of 600 euros plus applicable VAT. Leica Camera AG will cover the remaining costs of 1,200 euros.
• In the sixth and seventh year following the date of purchase, sensor replacement will be offered at a fixed charge of 1,200 euros plus applicable VAT. Leica Camera AG will cover the remaining costs of 600 euros.
• For the eighth and more years following the date of purchase, sensor replacement will be offered at a fixed charge of 1,500 euros plus applicable VAT. Leica Camera AG will cover the remaining costs of 300 euros.
• The prices stated apply for direct shipment of the camera to Leica Customer Care in Wetzlar or the Customer Care department of a national distributor. Additional costs may arise when the camera is sent to Leica through a dealer.
• Mandatory warranty conditions will apply after customers have taken advantage of the extended goodwill arrangement.
• As longer waiting times may otherwise occur, the camera should only be sent to Customer Care after prior arrangement.

We will continue watching this thread so you are welcome to react here.



Read more on LeicaRumors.com: http://leicarumors.com/2014/12/10/leica ... z3M4j3pbBc


C'est la reprise d'un message qui date de la mi-novembre.
Depuis, Leica a, si je ne m'abuse (et cela a été mentionné en avant-première ou presque sur ce forum), proposé de remplacer le capteur gratuitement et sans limitation quant à l'âge du boitier.
sepia
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tenmangu81 a écrit :
C'est la reprise d'un message qui date de la mi-novembre.
Depuis, Leica a, si je ne m'abuse (et cela a été mentionné en avant-première ou presque sur ce forum), proposé de remplacer le capteur gratuitement et sans limitation quant à l'âge du boitier.

J'espère que vous avez raison et qu'il s'agit d'un malentendu.
Moi aussi, j'aime bien mon M9.
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