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Diapo avec du M

MessagePosté: mercredi 24 décembre 2003 - 11:19
par sanglier
Question : lorqu'on est habitué au R et la mesure pondérée ou multizone,quelle difficultés rencontre-t on pour faire de la diapo avec du M.
J'ai cru comprendre que le M était plutot adapté aux négatifs, plus tolérants. Je suis interessé par vos expériences.
Merci

peut-être encore mieux avec un M

MessagePosté: mercredi 24 décembre 2003 - 19:50
par villegas juan carlos
Sanglier,
Lorsqu’on est habitué au R (c’était mon cas), le M c’est encore mieux.
La mesure des M est très proche de l’automatique centrale des R.(pondération centrale)
Personnellement, je la préfère à celle des R, encore plus “spot” et très sensible en basse lumière.
Le procédé est à peu près le même qu’avec un R. D’abord, vous visez la partie du sujet où vous voulez faire la mesure. Ensuite, vous appuyez doucement sur le déclencheur. En bas du viseur doivent apparaître deux flèches rouges et un petit cercle au milieu. Celui-ci indique la “bonne exposition”.
Pour avoir des diapo. bien saturées, vous tournez la bague du diaphragme ou le barillet de vitesses (suivre au viseur le sens des flèches) jusque’au moment où le point rouge et la flèche à gauche sont allumés.
Les résultats sont vraiment époustouflants.

PS: mes comparaisons se limitent aux premiers R, R8/9 je ne les connais pas.

MessagePosté: samedi 27 décembre 2003 - 18:30
par Raph
bonsoir,
au risque de vous déplaire, la multizone est faite pour avoir une exposition correcte compte tenu des différents paramètres, point.

Est ce que vous recherchez ? Perso je préfère gérer les paramètres afin de constituer l'image que je recherche et non celle qui est "correcte" car la puce l'a calculée.

Est ce vous qui "créez" la photo ou est ce la puce de votre appareil "multi machin"?

La différence? dans le cas d'une mesure "centrale pondérée" ou même "semi spot", vous pouvez prévoir le résultat, dans le multi machin, c'est la puce qui s'occupe de trouver dans sa base de données une situation semblable, et vous l'"impose"........

Perso tous mes boitiers sont sur "spot ou semispot", au pire centrale pondérée".........

Voulez vous que l'on choississe à votre place ou voulez vous choisir? le résultat est rarement le même!

A+
Raph

MessagePosté: dimanche 28 décembre 2003 - 9:30
par Xxxxx
Je ne fais que de la dia avec mon M.
Je trouve que la cellule est extrèmement précise, très fiable en basse lumière.
Il faut rappeller que la mesure de l'exposition se fait sur la pastille claire au centre du rideau.Sa surface représente 13% du format du négatif, ce qui fait un bon petit spot.
Je suis tout à fait d'accord avec Raph; la mesure multizone pondérée me parait être adaptée au gars qui fait 24 poses papier en vacances chaque année.
Ce que l'on recherche avec un M, et ds mon cas un M6, c'est la maîtrise totale de tout ce qui passe par l'objectif, cadrage, mise au point et surtout exposition; ce dernier point fait souvent la différence entre une bonne photo et une simple reproduction plate d'un moment.
En résumé, le M n'est pas plus adapté aux négatifs qu'aux dias : c'est le boitier UNIVERSEL !!

Voir la signature au dessous...!

le M et la diapo.

MessagePosté: dimanche 28 décembre 2003 - 18:22
par villegas juan carlos
Sanglier,
Je pense que le M, avec sa mesure presque spot, c’est l’appareil idéal pour faire des diapo.
Vous mesurez sur les parties plus claires = des couleurs assez saturées. Mais l’important c’est de faire soi-même le choix, quelquesfois entre la partie la plus lumineuse et les éléments les plus sombres, c’est le pif la meilleure solution. Raph a été très précis: travaillant en spot, vous prenez des risques mais le gain est infini.

MessagePosté: dimanche 28 décembre 2003 - 19:02
par Raph
question à Faros:

pourquoi un M noir?

MessagePosté: dimanche 28 décembre 2003 - 19:12
par Xxxxx
Raph,

Parce que c'est le mien, tout simplement .

Et que je le trouve très beau :lol: :lol:

Franchement...??


Ne pas confondre SVP !

MessagePosté: lundi 29 décembre 2003 - 18:34
par Lison
Centrale pondérée et sélective, ce n'est pas pareil !
La première est "floue" alors que la seconde est délimitée par le cercle situé au centre du dépoli des "R" ou celui qui est "peint" sur le rideau des "M".
Avec ces derniers, il est relativement simple de mémoriser le rapport (la proportion) de ce cercle avec le format, qui reste évidemment constant quelle que soit la focale.
Ce type de mesure est apparu avec le Leicaflex SL et constitue, à mon avis, le compromis idéal entre la vraie mesure "spot" (trop "pointue") et la centrale pondérée mal définie.
Quant aux mesures multizones, si elles peuvent convenir pour les sujets les plus courants, elles correspondent à des algorythmes dont on ignore tout et, comme l'a dit Raph, ne peuvent donc rien apporter au photographe désireux de maîtriser les paramètres de sa photo, que se soit en négatif ou en positif.
Cordialement.

MessagePosté: lundi 29 décembre 2003 - 18:43
par Raph
on ne doit pas avoir les mêmes sources Lison.
:!: Une semi spot sur un M varie en fonction de la focale utilisée, ce qui n'est pas le cas sur le reflex Leica.

Raph

MessagePosté: lundi 29 décembre 2003 - 18:52
par Raph
@Faros



version chrome

MessagePosté: lundi 29 décembre 2003 - 18:54
par Raph
@Faros

noir "sobre"


Raph !!!

MessagePosté: mardi 30 décembre 2003 - 9:45
par Lison
Je ne peux pas lire toutes les interventions de Raph qui, avec mon navigateur actuel, sont recouvertes par les photos.
Mais il est ÉVIDENT que la surface de mesure de la lumière NE PEUT VARIER avec la focale car, dans tous les cas, elle correspond à celle du cercle blanc, imprimé sur le rideau, qui — évidemment — occupe toujours la même surface par rapport à celle de la fenêtre d'image et donc du format !
Il faut donc, quel que soit le viseur et le cadre correspondant à la focale utilisée, toujours considérer la même surface de mesure proportionnellement au format.
Cordialement.

Et …

MessagePosté: mardi 30 décembre 2003 - 10:12
par Lison
Autrement dit :
Leicaflex et Leica R : Ø = 7 mm
Leica M6 et suivants : Ø = 12 mm
Le rapport du diamètre aux côtés est constant pour chaque type d'appareil : respectivement 0,19 et 0,33 pour le grand côté (36 mm).
Le rapport des surfaces est constant pour chaque type d'appareil : respectivement 0,04 et 0,13.
La mesure des "R" est donc plus "sélective" que celle des "M", ce qui peut sans doute être considéré comme un bon choix, compte tenu de la pratique spécifique aux deux appareils.
PL

Et,

MessagePosté: mardi 30 décembre 2003 - 10:30
par Lison
pour enfoncer le clou (ça vaut la peine, non ?) :
"Guide du système Leica" 1999/2000, > Leica M6 TTL > Mesure de l'exposition "… Le champ mesuré correspond à un cercle de deux tiers de côté latéral du cadre collimaté visible dans le viseur, …"
Suit, l'illustration pour les viseurs 0,72 et 0,85 avec cadres 35/135.
PL

Plage de Mesure

MessagePosté: mardi 30 décembre 2003 - 10:41
par Jean
"Doctus cum libro"!

A la suite de vos diverses interventions, et ayant quelques doutes sur les corrélations entre dires de certains et les informations emmagasinées dans ma mémoire, j'ai repris le mode d'emploi de mon M6 de 1986, et j'y trouve page 24:
" La grandeur de la plage de mesure correspond environ à 23% de la surface de l'image délimitée par des cadres appartenant à l'objectif monté.... Le diamètre de la plage de mesure correspond aux deux tiers du côté le plus court du cadre. "
C'est dire qu'il ne s'agit pas tout à fait d'une mesure " spot "!
Ne me servant pratiquement que du 35mm, j'ai toujours considéré que je disposais d'une mesure débordant légèrement le cadre réservé au 135mm, qui reste apparent.
Je connais ainsi parfaitement mon champ de mesure.
Quant au reste, " pondéré, centrale, sélective, spot" ou je ne sais quoi encore, je ne m'en préoccupe guère.
Et je m'en suis toujours bien trouvé.
Mais surtout, je suis rassuré sur la pérennité de ma mémoire!!!

Bonne fin d'année à tous.