Une perle dans RP: le M7 «en fin de vie»
| Chabada |
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 Vieux briscard Messages : 6445Depuis le 11 oct 2005 Paris / Saint Martin  |
J'ai un p'tit sténopé avec lequel je peux jouer un aprés-midi entier.
Avec le d70 le plaisir dur moins longtemps, voilà... Tranche de vie. A rediscuter sur le zinc comme dit phipessac. |
| alain.besancon |
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 Vieux briscard Messages : 10370Depuis le 23 mai 2003 Dijon |
Tu as parfaitement raison: au fond, nous sommes peut-être comme de simples gosses à qui on offre un jouet très sophistiqué à Noël ... et qui passent plus de temps à jouer avec l'emballage  Le carton, le M laissent place à l'imaginaire, au vagabondage d'esprit, à "l'aventure" et surtout l'espoir alors que la boîte à pixels sophistiquée dépasse l'entendement de vieux fous comme moi et tue un peu l'imaginaire et la lueur de rêve. Enfant, dans les années 60 le jouet qui m'a le plus occupé c'était un Mécano .... d'avant 1914, totalement dépassé et hors normes de l'époque. C'est le vieux 13x18 en bois, fin XIX° du grand père qui m'a permis de comprendre les bases de la photo et m'a donné envie de m'y mettre.
Alain M un jour, M toujours mais aussi CL et Pixii |
| kj |
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 Membre des Amis Messages : 105Depuis le 8 nov 2004 BIARRITZ |
Bonsoir passionnés du M
Je vois que l’étude de RP a déclenché beaucoup d’adrénaline chez les amoureux du M Normal lorsqu’on traite sa maîtresse « en fin de vie » et ceci sans savoir le plaisir qu’elle nous donne.. Egalement le c..n EOS 20D boîtier bientôt en fin de vie et c est du numerique recent.. Mais ne soyons pas trop dur avec RP car à ma connaissance c’ est la seule revue traitant encore un peu du N etB avec des numéros spéciaux. Et ce qui devrait nous réjouir page 10 » DIGITALDARKAGE » conserver ses fichiers sur films donc l’avenir de l’argentique est devant nous…en plus Ilford sort 2 nouveaux révélateurs NetB bonne soirée à Tous |
| Pierre |
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Vieux briscard Messages : 3356Depuis le 26 fév 2004 |
J'aime bien RP, je n'ai rien contre les autres marques, j'ai eut du canon et autres. Ce qui se discute c'est la qualité des images, trés subjectif. Je préffère le rendu leica, d'autre le rendu canon ou nikon. OK. en optique pure, ya t-il mieux que le summilux asph ? je ne suis pas sur ou que le cron apo asph 90 ?
Au niveau boitier, ce qui est obsolète, c'es la photo ! un diaph, une vitesse, une mesure de lumière, il faut combien de programme pour cela ? Il faut voir les photos de ma grand mère, sans cellule qui n'était pas une passionnée qui prenait parfois son mari, aujourd'hui les films ou les capteurs doivent être vraiment nuls pour qu'ils fasse tout ce barda informatique pour réussir une photo ! Pour le poids, un M est aussi lourd que bien des reflex (voir plus), ses objos aussi. Pour le R8, Merveille à utiliser, fab à raison il est surement lesté. le prof n'a pas du apprendre le poids d'uin programme par rapport à celui de la mécanique, ni celui d'un capot zinc. d'ailleur il n'est ni plus lourd, ni plus encombrant que les canon ou nikon pro mais comme il n'a pas l'af on lui reproche son poids. le rapport ? Je trouve la conception du R8 parfaite ( à l'exception du test de profondeur de champ), intégré le prisme et le chambre dans le boitier fait un boitier monobloc plus solide, plus mastoc d'aspect, moins reflex ? c'est cela qui n'a pas plu ? Alors boitier obsolète, les M et R: combien de photo audelà du 1000éme? j'aimerai bien avoir le 4 000, mais ce serait pour quoi : 10 à 20 photo par an ? l'hexar, bon boitier, mais je suis désolé , le bruit me gène. Leica plus cher... sur la durée, à qualité égale ? combien de M 6 tourne encore ? combien d'équivallent N et C ? En fin de vie le M7, c'est bien le drame qu'il n'y soit pas puisque les marques vivent avec les nouveautés, chez d'autres depuis 5 ans on serait serait au M7 markII-4 ! Et la compatibilité depuis 54 en M, 64 en R.... De toute façons, en photo depuis longtemps la seule vrai nouveauté c'est le film ou le capteur. en celà le R8 qui accepte les deux est le plus moderne et le plus susceptible d'évolution des boitiers ! |
| phipessac |
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 Habitué Messages : 662Depuis le 19 déc 2003 Sud-Ouest |
Je crois qu'il ne faut pas trop chercher de bonnes excuses pour justifier
de sa préférence des Leica R et M...surtout quand on est sur un forum Leica ! La durée d'un modèle, le M6 en l'occurence, n'est pas un critère quand il n'y a eu que celui-ci au catalogue pendant presque 20 ans ! Et puis l'on trouve encore des vieux Nikon (F et F2 par exemple) qui fonctionnent sans problème. Objectivement, la supériorité des Leica réside dans la qualité des optiques, ce n'est pas la première fois qu'on le dit : mais est-ce même indispensable pour réussir de bonnes photos ? Subjectivement, on peut aimer les Leica pour des tas d'autres raisons (toutes aussi recevables à mon sens) qui ont peu à voir avec des fiches techniques, reconnaissons-le...et restons en là  Philippe |
| Parmodyne |
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Membre des Amis Messages : 1182Depuis le 21 mars 2005 Vauvert |
Pierre a écrit : J'aime bien RP, je n'ai rien contre les autres marques, j'ai eut du canon et autres. Ce qui se discute c'est la qualité des images, trés subjectif. Je préffère le rendu leica, d'autre le rendu canon ou nikon. OK. en optique pure, ya t-il mieux que le summilux asph ? je ne suis pas sur ou que le cron apo asph 90 ?Au niveau boitier, ce qui est obsolète, c'es la photo ! un diaph, une vitesse, une mesure de lumière, il faut combien de programme pour cela ? Il faut voir les photos de ma grand mère, sans cellule qui n'était pas une passionnée qui prenait parfois son mari, aujourd'hui les films ou les capteurs doivent être vraiment nuls pour qu'ils fasse tout ce barda informatique pour réussir une photo ! Pour le poids, un M est aussi lourd que bien des reflex (voir plus), ses objos aussi. Pour le R8, Merveille à utiliser, fab à raison il est surement lesté. le prof n'a pas du apprendre le poids d'uin programme par rapport à celui de la mécanique, ni celui d'un capot zinc. d'ailleur il n'est ni plus lourd, ni plus encombrant que les canon ou nikon pro mais comme il n'a pas l'af on lui reproche son poids. le rapport ? Je trouve la conception du R8 parfaite ( à l'exception du test de profondeur de champ), intégré le prisme et le chambre dans le boitier fait un boitier monobloc plus solide, plus mastoc d'aspect, moins reflex ? c'est cela qui n'a pas plu ? Alors boitier obsolète, les M et R: combien de photo audelà du 1000éme? j'aimerai bien avoir le 4 000, mais ce serait pour quoi : 10 à 20 photo par an ? l'hexar, bon boitier, mais je suis désolé , le bruit me gène. Leica plus cher... sur la durée, à qualité égale ? combien de M 6 tourne encore ? combien d'équivallent N et C ? En fin de vie le M7, c'est bien le drame qu'il n'y soit pas puisque les marques vivent avec les nouveautés, chez d'autres depuis 5 ans on serait serait au M7 markII-4 ! Et la compatibilité depuis 54 en M, 64 en R.... De toute façons, en photo depuis longtemps la seule vrai nouveauté c'est le film ou le capteur. en celà le R8 qui accepte les deux est le plus moderne et le plus susceptible d'évolution des boitiers ! Merci Pierre de l'avoir explicité de cette façon. |
| Fab |
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Messages : 51 Depuis le 30 oct 2005 |
Pierre a écrit : Pour le poids, un M est aussi lourd que bien des reflex (voir plus), ses objos aussi. Pour le R8, Merveille à utiliser, fab à raison il est surement lesté. le prof n'a pas du apprendre le poids d'uin programme par rapport à celui de la mécanique, ni celui d'un capot zinc. d'ailleur il n'est ni plus lourd, ni plus encombrant que les canon ou nikon pro mais comme il n'a pas l'af on lui reproche son poids. le rapport ? Ben le rapport c'est que quand un boitier fait notablement moins qu'un autre (et beaucoup plus cher), on pourrait s'attendre a ce qu'il soit moins gros et moins lourd, non? Je ne sais pas pour toi, mais moi, j'aime en avoir pour mon pognon quand je depense en photo... citation : Alors boitier obsolète, les M et R: combien de photo audelà du 1000éme? j'aimerai bien avoir le 4 000, mais ce serait pour quoi : 10 à 20 photo par an ? l'hexar, bon boitier, mais je suis désolé , le bruit me gène. Leica plus cher... sur la durée, à qualité égale ? combien de M 6 tourne encore ? combien d'équivallent N et C ? ben, en fait, j'ai recemment achete un OM-2n (probablement de 1980-82), il est tres tres leger, prend de tres bonnes photos (IL A MEME... UNE CELLULE, Y CROYEZ VOUS?!!!?!) et il m'a coute 60 euros environ (90 euros avec l'objo zuiko flambant neuf) et le pire, c'est qu'il y en a des masses sur le marche de l'occasion... citation : En fin de vie le M7, c'est bien le drame qu'il n'y soit pas puisque les marques vivent avec les nouveautés, chez d'autres depuis 5 ans on serait serait au M7 markII-4 !Et la compatibilité depuis 54 en M, 64 en R.... De toute façons, en photo depuis longtemps la seule vrai nouveauté c'est le film ou le capteur. en celà le R8 qui accepte les deux est le plus moderne et le plus susceptible d'évolution des boitiers ! oui, enfin ca ca sera peut-etre perturbe si Leica se casse la g... parcequ'ils se seront moques de nous -leurs clients- un peu trop longtemps. |
| marielle |
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 Spécialiste Messages : 2825Depuis le 4 juin 2004 Paris |
Là, les amis, si on commence à parler du prix au kilo... il est temps de se taire...
Et Fab, passez votre chemin. Et allez enseigner votre marketing à d'autres, on vous en saura gré. |
| Bernard |
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 Vieux briscard Messages : 7265Depuis le 25 mai 2003 Dunkerque |
Fab a écrit : ben, en fait, j'ai recemment achete un OM-2n (probablement de 1980-82), il est tres tres leger, prend de tres bonnes photos (IL A MEME... UNE CELLULE, Y CROYEZ VOUS?!!!?!) et il m'a coute 60 euros environ (90 euros avec l'objo zuiko flambant neuf) et le pire, c'est qu'il y en a des masses sur le marche de l'occasion...oui, enfin ca ca sera peut-etre perturbe si Leica se casse la g... parcequ'ils se seront moques de nous -leurs clients- un peu trop longtemps. de toute façon si on se les payent c'est qu'on a les moyens ...j'en connais qui préfèrent dépenser leur pognon dans les bistrots ...alors forcement un leica et son 35 ça va chercher dans les 2500 pastis !! alors à 8 par jour ( si si j'en connais ... ) c'est un an ...si t'ajoute les cloppes ....c'est le prix du 50 et l'année suivante on passe au R ...perso ça fait 30 ans que je ne vais plus au café et 5 ans que je ne fume plus ...donc conclusion les boitiers pas cher c'est pour ....  |
| Fab |
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Messages : 51 Depuis le 30 oct 2005 |
la encore, je suis d'accord bernard, mais quand je compare l'om-2n et le R9, j'ai comme qui dirait du mal a justifier la difference de prix...
Pareil quand je compare le M7 et l'hexar rf (disons tous deux d'occasions pour mettre tout le monde d'accord...) D'ou mon intervention au depart: Leica est adule par ses fans, qui parfois sont lucides et se rendent compte du cote deraisonnable de leurs passions, et, manifestement, parfois sont litteralement aveugles par leur passion pour la marque Leica... Je vous laisse y reflechir |
| Richard |
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 Vieux briscard Messages : 10756Depuis le 27 mai 2003 bigoudénie en Pen ar Bed (29120) |
à reprise du R8 après utilisation du F6 avec 80/200 2,8 j'ai eu l'impression d'utiliser un boîtier pour stroumph... mais plaisirs différents...et poids incomparable...(voir fiche tech de ces produits !)
Si maintenant on mesure le plaisir au kilo.... 
ps : pour le zinc j'ai une très bonne adresse... "c'est avec le coeur que l'on fait des photos" "la photo c'est le regard" Willy Ronis http://www.summilux.net/r_system/fondsRV.htm http://www.summilux.net/expos/voir.php?auteur=19&page=2 |
| Bernard |
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Vieux briscard Messages : 7265Depuis le 25 mai 2003 Dunkerque |
Fab a écrit : Je vous laisse y reflechir c'est trop tard 
Richard c'est ou ton zinc ? des fois que j'arrêterai la photo |
| Fab |
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Messages : 51 Depuis le 30 oct 2005 |
mais non, il n'est jamais trop tard pour reflechir!!!
--->Si Leica creait un bistro, il serait en titane, pas en zinc, et on y servirait du pastis a 90 euros le verre, avec de l'eau tiede, pas fraiche (parcequ'on a pas besoin d'eau fraiche dans un pastis, ca casse le gout!) |
| zekkar |
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 ✝ Messages : 4675Depuis le 19 oct 2003 Paris |
@ Fab faut tout t'expliquer, 
Le marketingue ousque j'ai bossé il était (bien) coiffé par le Financier : Les M et les IIIx c'est pas des Leicas c'est des produits de placements à moyen terme qui, à l'inverse des sicav, permettent, aussi, de faire des photos. Ca se vend hors impôts sur les plus-values et c'est un placement dit Anonyme et .... qui le reste quoique que fasse le ministère des Finances. Sur 10 ans ça prend 30 % en $. Mon M5 50 ans il à pris 150% et y sort en ville
Je te dis pas le M3 à Jean D. et le MP à Marielle dans 10 ans. Tes obligs-produits Japonais c'est du papier pourri ça côte peanuts et tu paye pour t'en débarrasser re
Alors par ex., le Thambar : une valeur de père de famille comme produit retraite. Sachant que l'inflation tue le capital un M6 à 10 ans c'est plus mieux bien que l'Immo quand tu passe au M7. re-re
Donc, tu expliques à tes éléves que valeurs de marché, d'usage, et de placement ne sont pas du PetFood à Cats ni du shampoing pour Ados ni du Num à Bobos. Faut discriminer. En plus tu peux spéculer tu achétes tous les M5/M6 propres qui passent tu stocke et tu revend à 10 ans, mieux que de L'Edf. Les séries spéciales c'est pour les ceusses qui aiment pas le Fisk voyons et ça double facile ! CQFD ICI on place et on utilise. Non Mais :P Si tu veux on vient avec mon pote Para de Hongkong faire un conf à tes éleves sur le Leica valeur de placement anonyme et un // avec l'obsolescence stratégique des Japonais qui détruit de la Valeur. 8)
Amitiés Jacques |
| Dernière édition par zekkar le lundi 14 novembre 2005 - 2:04, édité 2 fois. | |
| gino16 |
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 Depuis le 5 nov 2005 Forbach |
bien dit zekkar,
de toute facon, Fab, je crois que tu as mal choisi l'endroit pour critiquer le m7, m6, r4, r9, ou leica tout simplement! Nous sommes des fan de leica, et aucun de t'es propos ne nous feront changer d'avis !  meme les plus réalistes
Amicalement @+  les dieux nous envient car chaque instant de la vie est unique.
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