Leica M7 ou Hexar ?
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| Renaud |
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Bonjour à tous,
Aprés avoir possédé de nombreux boitiers mécaniques Canon monture FD, le besoin d'un appareil type télémétrique se fesait de plus en plus grand. Je pensais avoir réglé le problème à moindre cout en m'offrant un contax G1  . Mais agacé par le zonzon du moteur autofocus et par l'omniprésence de l'automatisme, voici que les sirènes Leica reviennent chanter à mes oreilles  . Ma décision était prise, ce serait un M6, restait à boucler le budjet.
Puis le temps passe, je pars à l'étranger quelques années, je décroche un peu de l'actualité matos mais pas de la photo. A mon retour, surprise, plus de M6, mais un M7 ou un MP. Et un certains Konica Hexar. Et au vu de la différence de prix, je m'interroge. Je voyage beaucoup, ne fait que du noir et blanc, photo en lumière ambiante, un peu de nu, portrait, paysage. Je veux un boitier avec un 28,50 et 90. Je ne suis pas contre un peu d'électronique de temps en temps et ne suis pas attaché à un silence total de fonctionnement. Que me conseillez vous objectivement ? M7 dans tous les cas, M6 en occasion, ou Hexar neuf ? La différence de prix vaut elle réellement le coup ? Bref aidez moi à trancher  .
Merci à tous et bravo pour ce superbe site. Cordialement. |
| alain.besancon |
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 Vieux briscard Messages : 10370Depuis le 23 mai 2003 Dijon |
Vous le savez, peu de choses dans la vie sont vraies à 100%:
- j'éviterais l'Hexar qui actuellement n'est plus fabriqué; loin de moi l'idée de dire que c'est un mauvais appareil bien au contraire, mais sa compatibilité avec des optiques Leica n'est pas parfaite à 100%; de plus le rapport de grossissement de son viseur de 0,6 fait qu'il n'est pas très adapté à des objectifs de focale sup à 50mm. - avec MP et M7, tout le monde s'attend à voir de belles occasions, "abordables" en M6-TTL .... hélas dans ma belle ville, les prix sont horriblement élevés. - MP ou M7 ??? Seul le MP est dans la philosophie parfaite et directe du M, le M7 étant à mes yeux un délicat travail d'équilibriste entre le M traditionnel = utilisé en fonction "manuel" et un automatique à priorité à l'ouverture si vous l'utilisez en fonction "auto" Cet enin me semble remarquable ... mais reste le soucis de fiabilité de l'électronique et de la totale dépendance des piles. J'utilise un M6-ttl depuis 4 ans; sincèrement lorgnez les occas et n'hésitez pas à dépasser un peu la cote officielle c'est une très belle bête qui, vu son "faible prix" (j'hésite à l'écrire!!) n'a pas à rougir devant M7 et (surtout?) MP. Alain |
| Renaud |
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J'ignorais que la production de l'hexar était stoppée. Décidément dans le domaine assez statique des télémétriques, je trouve que les choses vont bien vite ces derniers temps !
A quoi bon passer son temps a essayer d'avoir un presque Leica, autant aller directement à la source. Je pense donc me tourner vers un M6 TTL en occasion récente. Je n'ai pas besoin de la fonction TTL mais comme c'est les derniers sortis... Quel est le prix moyen pour ce genre d'occasion ? Le MP me plait beaucoup, mais un peu cher pour du tout méca. Merci pour votre réponse. Je n'ai plus qu'à attendre la bonne occasion ! |
| edrahil |
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 Habitué Messages : 427Depuis le 12 juin 2003 La Tour du Pin, non loin de Lyon |
Il semble en effet que l'Hexar soit en fin de vie. Dommage, une alternative de moins...
En occasion, j'ai vu les prix suivants (Paris ou Lyon) : - M6 non TTL = 1500 euros environ - M6 TTL = 2000 euros environ - M7 (neuf model d'expo ou occasion) = 2700 euros environ Mais je ne dis pas que les offres sont fréquentes... L'Hexar d'occasion est lui aussi à des prix corrects (moins de 1000 euros) mais le SAV sera-t-il assuré longtemps ? D'autant plus que certaines séries avaient le télémètre "sensible" (dérèglement facile). Le seul concurrent encore en production des Leica M, mais dans un registre moins haut de gamme et pas consquent moins performant, il reste le Voigtlander Bessa R2. J'en suis un heureux propriétaire, alors je le fais savoir  C'est rustique, mais ça ne fonctionne pas trop mal (voir rubrique "Compatibles" dans le forum pour apprendre plus de choses)
Disons qu'en cherchant bien, pour 2000 euros (prix du Kit Hexar neuf), il est possible d'avoir d'occasion un M6 non TTL et son 50 Cron en bon état (mais souvent pas révisé ni garantie). Mais pour une gamme d'optique complète, vous trouverez peut-être quelqu'un qui se séparera de son équipement complet, pour passer au numérique ?, non arrêtez !
Reste le MP (ahhhh !) en leasing Leica, pour "seulement" 90€ par mois pendant 40 mensualités. Je viens de recevoir une pub à ce sujet, et je trouve cela intéressant. Ils font la même chose pour les optiques. “Ce que j’écoute ne vaut rien, il n’y a que ce que mes yeux voient ouverts et plus encore fermés.” (Giorgio de Chirico) http://www.50mm.fr http://www.flickr.com/photos/edrahil/ |
| herisson |
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 Spécialiste Messages : 1234Depuis le 18 juil 2003 Le Mans |
J'ai aussi eu la pub.
c'est très tentant. Attention, je crois qu'il y a un loup caché au coin du bois : l'option sur 21 mois avec 30% d'accompte est donnée avec un coût du crédit à 1,8%. C'est louche : cela ne représente même pas l'inflation !!!
Je ne sais pas comment il faut pour vivre, ces gens la... Placer des sous qui rapportent que 1,1, il feraient mieux de les laisser sur un livret A. la seule solution est qu'ils touchent une com' sur chaque appareil vendu, donnée par le revendeur.... je me tuyaute avec un ami banquier... Herisson |
| edrahil |
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Habitué Messages : 427Depuis le 12 juin 2003 La Tour du Pin, non loin de Lyon |
D'après ce que m'a dit un revendeur, c'est Leica qui assure, à ses frais, ces taux très avantageux, une ristourne en quelque sorte  Pas de loup au coin du bois semble-t-il....
Il est alors plus intéressant de garder ses petites économies sur un modeste Livret A et de prendre le leasing Leica. Ce que je ne connais pas, ce sont les conditions d'aquisition (option d'achat, possibilité d'arrêter le leasing en cours, variabilité du taux...). “Ce que j’écoute ne vaut rien, il n’y a que ce que mes yeux voient ouverts et plus encore fermés.” (Giorgio de Chirico) http://www.50mm.fr http://www.flickr.com/photos/edrahil/ |
| Renaud |
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Oups, à crédit à un taux pareil c'est plus que valable.
Du coup le MP revient dans mon actualité mais j'ai du mal à trouver des infos dessus. Qu'elle différence donc entre un M6 TTL et un MP, si l'on exclue la manivelle de rembobinage ? C'est le seul détail qui semble faire "tiquer" la presse, alors que franchement, je trouve que c'est un détail négligeable, voire une coquetterie amusante. Cordialement. |
| herisson |
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Spécialiste Messages : 1234Depuis le 18 juil 2003 Le Mans |
Edrahil a raison, c'est carrément avantageux si c'est Leica qui paie le coût du crédit. J'ai vraiement l'esprit trop tordu : je vois le mal partout... .
je me suis tuyauté sur l'organisme de financement qui s'occupe de cette offre : ce n'est pas la Charité. Je crois qu'ils ont plutôt une réputation genre mafiosis. ("si tu casques pas, tu vas voir mes potes skins, ils ont le cuir coriace...") Je vais sauter sur le MP, c'est assez intéressant. je crois que sur 40 mois sans apports sont plus intéressants que 48 mois avec pport (11% contre 16%). Herisson |
| Richard |
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 Vieux briscard Messages : 10755Depuis le 27 mai 2003 bigoudénie en Pen ar Bed (29120) |
le leasing Leica financé par Sofinroute (Sofinco) est ce qui se fait de plus intéressant. J'ai financé l'acquisition du M7 comme cela et il n'y a rien à dire. Les 30% donnés au départ sont du montant de la valeur de rachat, le premier loyer est à verser au vendeur et les 20 suivants vous seront ponctinnés par l'organisme de leasing; il n'y a rien à verser de plus en fin de contrat A 1,8% cela ne vaut pas le coup de s'en priver....et tout le matériel peut être acheté de cette façon, il y a juste un montant minimum à respecter. C'est Leica qui finance le crédit....Merci qui...
salutation p-s : la barillet des vitesses est plus gros et doit tourner dans le sens de la flèche des diodes pour caler l'exposition, pratique quand on passe d'un M7 à un M6 ttl, le M6 ttl est équipé de protection d'oiellets de courroie mais est sujet au flare.....De toutes façon se sont de suberbes boîtiers, la manivelle n'étant que littérature, après c'est une question de goût et de finance, voir le fil sur les regrets. (il parait que l'on peut trouver des M6ttl neuf en Belgique) |
| edrahil |
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Habitué Messages : 427Depuis le 12 juin 2003 La Tour du Pin, non loin de Lyon |
Je trouve bien ce système de financement :
- ceux qui veulent (et peuvent) le top du dernier cri neuf optent pour le leasing (ou le cash, c'est selon )
- et puis ceux, qui, comme moi rêvent de Leica sans en avoir les moyens, espèrent que les gens cités ci-dessus revendront leur matériel d'occasion à un prix abordable, pour afin accéder à cette grande famille.  Sniff, sortez les mouchoirs .
Sans rigoler, pensez à donner une seconde vie à vos M4/M6 dans la rubrique petites annonces “Ce que j’écoute ne vaut rien, il n’y a que ce que mes yeux voient ouverts et plus encore fermés.” (Giorgio de Chirico) http://www.50mm.fr http://www.flickr.com/photos/edrahil/ |
| gautier |
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 Administrateur Messages : 14754Depuis le 21 mai 2003 Toulouse |
Renaud a écrit : Qu'elle différence donc entre un M6 TTL et un MP, si l'on exclue la manivelle de rembobinage ?Voir la brillante explication de Raph sur ce fil |
| willy |
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 Régulier Messages : 227Depuis le 25 nov 2003 75005 PARIS |
Les offres de crédit paraissent alléchantes mais quand on prend une calculette financière on trouve que le coût réél du crédit revient à 8% à 9% l'an.
Il suffit de faire le calcul en tenant compte des flux de trésorerie. |
| herisson |
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Spécialiste Messages : 1234Depuis le 18 juil 2003 Le Mans |
willy a écrit : Les offres de crédit paraissent alléchantes mais quand on prend une calculette financière on trouve que le coût réél du crédit revient à 8% à 9% l'an.Il suffit de faire le calcul en tenant compte des flux de trésorerie. Comment faites-vous pour trouver ça ? le dépliant indique seulement le coût total du crédit hors assurance. je ne vois pas où peut-être la tromperie. Je pense plutôt à un geste commercial de Leica, ou de son grossiste en France.
En plus, en faisant l'impasse sur l'apport, et en plaçant la même montant, je récupère ce coût du crédit à la fin. Effet de levier du crédit... Hérisson |
| villegas juan carlos |
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 Spécialiste Messages : 2626Depuis le 26 mai 2003 buenos aires argentine |
Gautier,
Vous avez tout à fait raison. Je pense que Raph est mieux informé qu'à Solms. La photographie est la discipline de l'évidence en un millième de seconde de délire. Bernard Plossu
http://barnackla404.blogspot.com/ |
| Raph |
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 Régulier Messages : 257Depuis le 13 nov 2003 chez moi |
Merci pour les fleurs Gauthier........, mais j'ai très peu de mérite
Pour ce qui de l'info, Leica assure un service service clientèle digne de ce nom accessible à tout le monde (perso je communique en allemand mais je pense qu'une demande formulée en anglais aura sa réponse) info@leica-camera.com Dans un monde de profit et de technologie sans âme, Leica reste avant tout une boite de passionés se mettant au service d'autres passionés (cela devient très rare de nos jours). A+ Raph PS: pour répondre à Renaud, un M...........M7 ou M6 , cela dépend de la manière de photographier et du budget. |
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