Choisir le viseur suivants les objectifs
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| Daniel Rocha |
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 Spécialiste Messages : 1186Depuis le 21 nov 2004 Région Parisienne  |
Lison a écrit : Heu … il n'y a pas que les cadres dans un viseur de MLa base télémétrique est également à prendre en compte dans le choix du viseur, surtout à PO (Summicron2 l'a rappelé récemment, mais je n'ai pas retrouvé le fil) … J'avoue ne rien comprendre ni savoir sur la "base télémétrique" ni ses connaissance. Je vais faire des recherches... :) citation : > ainsi que la "loupe" x 1,25 (.Ca oui ca m'intéresse... Avant de savoir que ca existait j'imaginais son éventuelle existence... Je poserais des questions dessus je pense quand j'aurais le boitier ! :o) citation : >Enfin, "Leica à la carte" offre la possibilité de choisir la combinaison des >cadres (mais c'est un peu hors sujet … ou hors budget)>Pour rappel : Oui, mais pour un boitier NEUF ! Argh  citation : Écart "mécanique" entre les deux axes : E = 69,25 mmBase effective = E / (1/g) g base 0,90 = 62,3 mm 0,85 = 58,9 mm 0,72 = 49,9 mm 0,58 = 40,2 mm Ca me dit rien tout ça.... Daniel Rocha | Photographie | www.monoCHROMATIQUE.com |
| Daniel Rocha |
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Spécialiste Messages : 1186Depuis le 21 nov 2004 Région Parisienne |
Lison a écrit : Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué  E / (1/g) = E x g  Alors là je jette l'éponge !
No comprendo Daniel Rocha | Photographie | www.monoCHROMATIQUE.com |
| Lison |
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 Spécialiste Messages : 2057Depuis le 29 mai 2003 50°48' 45.22" N 4°19' 24.74" E (Bruxelles) |
Bon, la base télémétrique, c'est l'écart entre les axes du télémètre (voir La page d'accueil > "L'espace documentation" > "petits cours" (en bas) > "liste des sujets" > "Les cadres du M" par Jean.D)
http://www.summilux.net/documents/cadresM.html Il est évident, que plus cette base est grande, meilleure est la précision du télémètre. Or, comme la base matérielle est affectée du coefficient de grossissement du viseur. Si celui-ci était de 1, la base matérielle de 69,25 mm serait conservée, alors qu'avec un viseur de 0,58, la base effective n'est plus que de 40,2 mm. Capito ?
Pourquoi faire simple … , c'est que la première formulation est idiote du point de vue mathématique. |
| Daniel Rocha |
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Spécialiste Messages : 1186Depuis le 21 nov 2004 Région Parisienne |
Lison a écrit : Capito ?Pourquoi faire simple … , c'est que la première formulation est idiote du point de vue mathématique. Oui chef, bien chef !!!!! 
je vais lire ça avec attention, merci pour le lien Daniel Rocha | Photographie | www.monoCHROMATIQUE.com |
| Lison |
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Spécialiste Messages : 2057Depuis le 29 mai 2003 50°48' 45.22" N 4°19' 24.74" E (Bruxelles) |
Ces "bases effectives", je les ai trouvées dans une documentation de Leica et je me suis contenté de rechercher "bêtement" (c'est le cas de le dire) la formule de conversion.
Par contre, j'aimerais qu'un connaisseur en optique donne une explication à ce sujet (que donnerait un coefficient supérieur à 1 ?).  |
| Daniel Rocha |
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Spécialiste Messages : 1186Depuis le 21 nov 2004 Région Parisienne |
Intervention de modération : merci pour cette contribution, transférée dans un fil assez approprié. ************************************************************************************************************* Bonjour, Je me pose une question (encore une fois) sur le choix du viseur suivant les objectifs que je compte acquérir. Le viseur .72 est celui le plus généraliste, par contre je me demande si le .85 ne serait pas plus pratique pour ces 3 focales : 35, 50 et 90mm. Comme je ne compte pas acquérir des focales plus courtes qu'un 35mm est ce que le viseur .85 est plus adapté ?? cela faciliterait la visée avec le 90 par exemple... Qu'en pensez vous ?! Merci pour toute contribution !  MDaniel Rocha | Photographie | www.monoCHROMATIQUE.com |
| Lison |
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Spécialiste Messages : 2057Depuis le 29 mai 2003 50°48' 45.22" N 4°19' 24.74" E (Bruxelles) |
Télémétrie plus précise :
www.summilux.net/forums/viewtopic.php?t=2185 Visée avec les deux yeux plus aisées (œil droit au viseur). Mais, … mais, un 0, 72 (plus "universel") se convertit facilement en 0,90 grâce à la loupe x 1,25. |
| Richard |
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 Vieux briscard Messages : 10755Depuis le 27 mai 2003 bigoudénie en Pen ar Bed (29120) |
et puis dans le viseur du fait de la dimension des cadres on epréhende mieux sont sujet en tenant compte de l'environnement... "c'est avec le coeur que l'on fait des photos" "la photo c'est le regard" Willy Ronis http://www.summilux.net/r_system/fondsRV.htm http://www.summilux.net/expos/voir.php?auteur=19&page=2 |
| Daniel Rocha |
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Spécialiste Messages : 1186Depuis le 21 nov 2004 Région Parisienne |
Lison a écrit : Télémétrie plus précise :www.summilux.net/forums/viewtopic.php?t=2185 Visée avec les deux yeux plus aisées (œil droit au viseur). Mais, … mais, un 0, 72 (plus "universel") se convertit facilement en 0,90 grâce à la loupe x 1,25. Merci pour le lien c'est moi qui et lancé ce fil
En fait je voulais aborder la question sous un autre angle, je ne cherche pas forcément un viseur universel, mais celui le plus adapté aux focales que je préfère. Donc si je dois préciser plus la question je dirais : Si j'utiliserais que les 35, 50 et 90mm est ce que le viseur .85 est le plus adapté ? Sachant qu'avec la loupe x1,25 la visée au 90mm peut etre encore plus confortable que sur un .72 ! Daniel Rocha | Photographie | www.monoCHROMATIQUE.com |
| alain.besancon |
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 Vieux briscard Messages : 10370Depuis le 23 mai 2003 Dijon |
Daniel, absolument OUI pour le 90 et le 50 ...
... mais non, hélas pour le 35, surtout si comme moi tu ne peux te passer de lunettes: je ne vois pas l'intégralité du cadre 35, je suis obligé de chercher du coin de l'oeil ... et mes cadrages sont imprécis en 35. Mais on a aussi lu des gens qui disent que 0,72 + loupe ce n'est pas tip top ... alors 
Alain |
| mektoub |
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 Vieux briscard Messages : 3045Depuis le 25 fév 2004 Wallonie |
pourquoi pas un .72 suivi d'un M3 en second boîtier ...
c'est un plan de carrière comme un autre ... |
| Daniel Rocha |
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Spécialiste Messages : 1186Depuis le 21 nov 2004 Région Parisienne |
alain.besancon a écrit : Daniel, absolument OUI pour le 90 et le 50 ...... mais non, hélas pour le 35, surtout si comme moi tu ne peux te passer de lunettes: je ne vois pas l'intégralité du cadre 35, je suis obligé de chercher du coin de l'oeil ... et mes cadrages sont imprécis en 35. Et sans lunette... Faudrait que je vois réellement un viseur .85 pour me faire mon idée avec un 35mm................ citation : Mais on a aussi lu des gens qui disent que 0,72 + loupe ce n'est pas tip top ... alors Alain Alors... C'est compliqué.... Daniel Rocha | Photographie | www.monoCHROMATIQUE.com |
| Richard |
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Vieux briscard Messages : 10755Depuis le 27 mai 2003 bigoudénie en Pen ar Bed (29120) |
0,72 plus loupe c'est méga tip-top....Le tout pour porter un jugement étant de l'utiliser (chercher les autres fils sur le sujet) "c'est avec le coeur que l'on fait des photos" "la photo c'est le regard" Willy Ronis http://www.summilux.net/r_system/fondsRV.htm http://www.summilux.net/expos/voir.php?auteur=19&page=2 |
| philoche |
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Messages : 58 Depuis le 31 août 2004 |
Daniel, Si vous ne portez pas de lunettes, le 0.72x et le 0.85x sont possibles. Pour guider votre choix : Si le 35 est votre optique de base alors le 0.72x est sans doute le plus approprié, le cadre du 35 est excellent, le 50 reste bon, mais le 90 est déjà petit... Si le 50 est votre optique de base alors le 0.85x est peut être celui qu'il vous faut, le cadre du 35 est exploitable mais demande une certaine habitude car plein cadre avec l'oeil collé au viseur (c'est le même problème avec le 28 sur un 0.72x), le 50 est bien sûr excellent, et le 90 est plus confortable. Etant donné que le viseur du Leica M ne varie pas en grossissement, il est difficile d'avoir le même confort avec les trois objectifs 35/50/90, on ne peut pas lui en demander trop non plus, donc orientez plutôt votre choix en fonction de vos deux focals préférés 35/50 ou 50/90 et sacrifiez en un, celui que vous utiliserez le moins : le 35 ou le 90, sachant que ce n'est qu'un tout petit sacrifice, un peu moins de confort voilà tout. Beaucoup de photographes utilisent le 28 et le 90 sur un 0.72x sans loupe ni autres artifices, question d'habitude. Sachez que le 0.72x se revend plus facilement qu'un 0.85x qui lui se revend plus facilement qu'un 0.58x. Vous pouvez très bien acheter un modèle 0.72x pour un certain temps afin de le tester et le revendre quasiment au même prix. Dans le marché de l'occase, on peut faire de bonnes affaires, mais attention tout de même. Rien ne vaut sa propre expérience, si vous avez la possibilité de glisser un oeil derrière chaque viseur, n'hésitez pas. Les revendeurs sont là pour ça aussi, il suffit de ne pas en abuser. Ne vous fiez pas aux croquis des cadres dans la documentation, ils sont trompeurs, il n'y a pas tant de hors champ que ça dans la réalité. Le 0.72x est sans doute le plus polyvalent (28 mm en plus), mais le 0.85x est le plus adapté avec les optiques lumineuses (précision de màp). La précision de màp n'est pas un élément à prendre à la légère, c'est parfois un problème avec le télémétrique. Bien sûr, il y a la loupe 1.25x, mais là je ne peux pas vous en parler car je ne l'ai jamais utilisé... Personnellement, je ne veux pas d'un appendice que je risque d'accrocher. J'ai toujours concidéré ça comme un dernier recours, un usage occasionnel, mais j'ai peut être tort... Pourquoi ai-je choisi un 0.72x ? Primo, pour le 35 que j'adore et le 50 que j'utilise presque comme un petit télé. Secondo, je change assez facilement d'avis, donc je garde toujours la possibilité d'un 28, quant au 90 qui sait peut être demain j'aurai l'envie d'un apo, et la loupe est toujours là pour m'aider à l'utiliser à pleine ouverture. J'ai donc choisi le confort en 35/50 et la polyvalence. Mais si les 90, 75 ou 50 avaient été mes objectifs de prédilection, j'aurais pris un 0.85x sans hésiter. Voilà... voilà... mon post est big long... y en a toute une tartine... |
| d@vy |
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 Régulier Messages : 241Depuis le 31 août 2004 Paca & Idf |
Daniel
Philoche a bien traité le sujet. Globalement je suis d'accord avec lui. Mon avis pour avoir utilisé les 2(0.72 puis 0.85):le 0.72 est le plus généraliste. Mon optique de base c'est le 35, mais depuis que j'ai le 0.85 ça me donne envie d'utiliser un peu plus souvent le 50.Pour moi le 0.85 est vraiment optimum à partir du 50. Le 35 sur le 0.85 ne me gêne pas du tout, par contre pour un porteur de lunettes il faut essayer car ça doit être galère, le 35 occupe quasiment le plein cadre. <<Certains disent qu'en basse lumière, dans le cas de cadrages rapides, le gain au niveau du confort de visée est réel sur le 0.85>>. Bof...perso je vois pas trop la différence. Et je passe de l'un à l'autre sans problème. Voilà ma petite contribution. |
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