M8 vs M240... et le 1/8000?
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| cedric-paris |
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 Membre des Amis Messages : 7870Depuis le 20 oct 2013 Au royaume d'Eswatini  |
Fascinant, merci. On voit bien que les rideaux descendent à la même vitesse aux 4 expositions choisies. La différence entre 1/8000 et 1/1000 montre bien la largeur de l'espace. On devine que cette bande de jour doit être supérieure à 0.75mm au 1/8000e, donc la vitesse des rideaux doit être bien supérieure à un flash sync de 1/250e. Cela doit être aussi le cas pour un M8. ©The Slow Mo Guys Carpe Noctem |
| Slipsale |
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 Habitué Messages : 497Depuis le 19 déc 2010 Bretagne (22) |
Oui. |
| Blowupster |
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 Membre des Amis Messages : 6121Depuis le 5 juin 2007 Genève Suisse |
Bin oui, il faut laisser au flash le temps d'exposer le film et c'est pour cela que le rideau va plus vite que le minimum. Un flash c'est rapide (en temps) mais quand même. Blowupster a écrit : Si la vitesse de synchro flash est à 1/250 (donc 4msec) et qu’il faut 2.4msec au rideau pour parcourir les 24mm, ça veut dire que le flash a seulement 1,6 msec pour exposer intégralement le film (temps de libre entre la fin de l’ouverture du premier rideau et le début de la fermeture par le deuxième rideau. En studio c'est prudent d'utiliser une durée plus longue que le minimum par exemple 1/60. |
| cedric-paris |
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Membre des Amis Messages : 7870Depuis le 20 oct 2013 Au royaume d'Eswatini |
Blowupster a écrit : Bin oui, il faut laisser au flash le temps d'exposer le film et c'est pour cela que le rideau va plus vite que le minimum.Ok. Est-ce que l'ouverture du rideau doit être totale (les 24mm ouverts) lorsque le flash part, et combien de temps dure la lumière du flash? Carpe Noctem |
| amansjeanphilippe |
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Membre des Amis Messages : 9358Depuis le 30 juil 2006 Meudon |
Hello avec le M8, le 1/8000s est très utile J.Ph. |
| PeterR |
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 Vieux briscard Messages : 7616Depuis le 30 jan 2009 Alsace |
amansjeanphilippe a écrit : Helloavec le M8, le 1/8000s est très utile J.Ph. Oui et Non !.... A moins que l'on fasse de la photo d'action de sujets absoluments très rapides. As-t-on vraiment besoin de ce 1/8000s ? C'est pratique certes car malheureusement nos capteurs on une sensibilité native d'un minimum de 200 iso voir 100 iso au mieux. Alors que nous avions la joie au paravant de pellicules à 25 iso (asa) telles que l'Agfa 25 en N&B où la fameuse Kodachrome 25 m'a préférée en couleurs, par exemple. Qui mieux que la pierre bavarde au fil du chemin se faisant, peut apporter le silence au promeneur A quoi bon se lever si c'est pour se laisser pousser par le vent La Pierre et le caillou coulent de la même façon dans l'eau |
| cedric-paris |
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Membre des Amis Messages : 7870Depuis le 20 oct 2013 Au royaume d'Eswatini |
Autre avantage du 8000e: possibilité de profondeur de champ réduite à pleine ouverture. Ces pellicules à 25 ASA, les trouve-t-on encore? Carpe Noctem |
| Blowupster |
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Membre des Amis Messages : 6121Depuis le 5 juin 2007 Genève Suisse |
J'aimais bien le 1/8000 du M8 pour effectivement ouvrir à 1.4 plus souvent en plein jour. J'expose le Vevia50 comme un 32 asa, car le film suporte bien la sur ex et très mal la sous ex. ...par contre le M2 ne permet que le 1/1000 et le Blad V le 1/2000. En réalité ces vitesses max me sont rarement indispensables, mon but étant de faire des images sur papier 30x45cm , une trop faible ouverture rend les images trop souvent artificielle à mon goût. Le R8 va au 1/8000 mais mon seul objectif ouvre à 2.8 |
| tenmangu81 |
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 Membre des Amis Messages : 3373Depuis le 7 jan 2012 Paris |
PeterR a écrit : amansjeanphilippe a écrit : Helloavec le M8, le 1/8000s est très utile J.Ph. Oui et Non !.... A moins que l'on fasse de la photo d'action de sujets absoluments très rapides. As-t-on vraiment besoin de ce 1/8000s ? C'est pratique certes car malheureusement nos capteurs on une sensibilité native d'un minimum de 200 iso voir 100 iso au mieux. Alors que nous avions la joie au paravant de pellicules à 25 iso (asa) telles que l'Agfa 25 en N&B où la fameuse Kodachrome 25 m'a préférée en couleurs, par exemple. J'aime bien travailler à grande ouverture, et je dois dire qu'à la sensibilité native de 160 ISO sur mon M9, il m'arrive fréquemment de buter sur le 1/4000 en pleine lumière, et je regrette de ne pas pouvoir aller au-delà. Et, comme dit plus haut, aller chercher le "pull 80 ISO" fait perdre en dynamique. |
| flyingfader |
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 Régulier Messages : 153Depuis le 25 jan 2011 Strasbourg |
Tout dépend de la technologie du flash ie les AlienBees commencent à 1/1100 pour aller à 1/13500 pleine puissance, et d'autre encore plus rapides. Les flahes cobra récents peuvent aussi monter très haut en vitesse. Un lien pour documenter par un photographe de talent qui plus-est. http://youtu.be/zNIwestGInA Pous figer un mouvement, sans flash, le 1/8000 n'est pas de trop, surtout avec les hautes résolutions de nos capteurs. Blowupster a écrit : Bin oui, il faut laisser au flash le temps d'exposer le film et c'est pour cela que le rideau va plus vite que le minimum.Un flash c'est rapide (en temps) mais quand même. Blowupster a écrit : Si la vitesse de synchro flash est à 1/250 (donc 4msec) et qu’il faut 2.4msec au rideau pour parcourir les 24mm, ça veut dire que le flash a seulement 1,6 msec pour exposer intégralement le film (temps de libre entre la fin de l’ouverture du premier rideau et le début de la fermeture par le deuxième rideau. En studio c'est prudent d'utiliser une durée plus longue que le minimum par exemple 1/60. I’ve seen things you people wouldn’t believe. Attack ships on fire off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhauser Gate. All those moments will be lost in time ... like tears in rain ... time to die! |
| amansjeanphilippe |
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Membre des Amis Messages : 9358Depuis le 30 juil 2006 Meudon |
Hello PeterR a écrit : amansjeanphilippe a écrit : Helloavec le M8, le 1/8000s est très utile J.Ph. Oui et Non !.... A moins que l'on fasse de la photo d'action de sujets absoluments très rapides. As-t-on vraiment besoin de ce 1/8000s ? C'est pratique certes car malheureusement nos capteurs on une sensibilité native d'un minimum de 200 iso voir 100 iso au mieux. Alors que nous avions la joie au paravant de pellicules à 25 iso (asa) telles que l'Agfa 25 en N&B où la fameuse Kodachrome 25 m'a préférée en couleurs, par exemple. 18000 clichés au M8 me prouve que tu te trompes... en plein soleil à F2.0 et 160asa tu es au 1/8000s, alors quand tu as des optiques qui ouvrent à F1.4 voire F1.0, ben le 1/8000s sert un peu plus souvent que du 14 juillet au 15 août et 13h à 15h... Le diaph est une fonction importante dans le choix du rendu du sujet et avoir la possibilité d'utiliser ses optiques à pleine ouverture autrement qu'à la lumière d'une bougie, je trouve cela plutôt bien... D'ailleurs, si je continue à utiliser un M8 "de base", c'est essentiellement à cause du 1/8000s J.Ph. |
| amansjeanphilippe |
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Membre des Amis Messages : 9358Depuis le 30 juil 2006 Meudon |
suite... alors effectivement, il y a les filtres de densité neutre... mais ajouter un filtre devant une bonne optique altère parfois sa résolution optique et dans le cas du M8, il faut de toute façon un filtre UV/IR, donc deux filtres est un gros risque de vignettage et réflexions multiples... sans compter la collection et le prix que cela représente pour les multiples diamètre d'optiques... J.Ph. |
| seb2a |
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 Spécialiste Messages : 1078Depuis le 10 déc 2013 Aix-en-Pce / Ajaccio |
cedric-paris a écrit : PeterR a écrit : Et dis donc cedric-paris !....avec le M240 tu peux déscendre à 100 iso   Si si....  En effet.Bon, il peut aussi arriver de buter à 100 ISO itou, ou de vouloir la profondeur de champ de 1.4. D'ailleurs, ce n'est pas 100 ISO mais "Pull 100", c'est-à-dire natif 200, donc on perd en échelle dynamique (raison pour laquelle on peut préférer le 200 en conditions claires)  "En termes de luminosité, le réglage Pull 100 correspond à une sensibilité ISO 100. Toutefois, l'amplitude de contraste des prises de vue réalisées avec ce réglage est moindre. Si vous utilisez cette sensibilité, vous devez impérativement veiller à ce que des détails importants de l'image ne soient pas surexposés." Merci pour l'info, je vais essayer 200 iso désormais ! |
| PeterR |
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Vieux briscard Messages : 7616Depuis le 30 jan 2009 Alsace |
amansjeanphilippe a écrit : HelloPeterR a écrit : amansjeanphilippe a écrit : Helloavec le M8, le 1/8000s est très utile J.Ph. Oui et Non !.... A moins que l'on fasse de la photo d'action de sujets absoluments très rapides. As-t-on vraiment besoin de ce 1/8000s ? C'est pratique certes car malheureusement nos capteurs on une sensibilité native d'un minimum de 200 iso voir 100 iso au mieux. Alors que nous avions la joie au paravant de pellicules à 25 iso (asa) telles que l'Agfa 25 en N&B où la fameuse Kodachrome 25 m'a préférée en couleurs, par exemple. 18000 clichés au M8 me prouve que tu te trompes... en plein soleil à F2.0 et 160asa tu es au 1/8000s, alors quand tu as des optiques qui ouvrent à F1.4 voire F1.0, ben le 1/8000s sert un peu plus souvent que du 14 juillet au 15 août et 13h à 15h... Le diaph est une fonction importante dans le choix du rendu du sujet et avoir la possibilité d'utiliser ses optiques à pleine ouverture autrement qu'à la lumière d'une bougie, je trouve cela plutôt bien... D'ailleurs, si je continue à utiliser un M8 "de base", c'est essentiellement à cause du 1/8000s J.Ph. Bonjour amansjeanphiliippe, Oui je comprends bien la nécessité de 1/8000s parce que malheureusement nous n'avons pas le choix compte tenu de la sensibilité native trop élevée des capteurs si nous voulons absolument profitez des grandes ouvertures de nos belles optiques, mes Lux par exemple  Je sais cela m'ennui aussi et il faudra peut-être faire une ou deux acquisitions de filtres gris. Dites vous que je me trompe...Non pas tout à fait, je me suis juste mal exprimé ou pas complètement plutôt. C'est juste qu'en pure terme de rapidité de déclenchement à cette vitesse afin de figer une image, la nécessité est du moins pas trop dans mon domaine de photos, 1/1000s m'est souvent plus que suffisant en ce sens... Qui mieux que la pierre bavarde au fil du chemin se faisant, peut apporter le silence au promeneur A quoi bon se lever si c'est pour se laisser pousser par le vent La Pierre et le caillou coulent de la même façon dans l'eau |
| amansjeanphilippe |
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Membre des Amis Messages : 9358Depuis le 30 juil 2006 Meudon |
Hello tout à fais, et je ne parle du 1/8000s que dans le cas du numérique car en argentique, j'ai moult choix de film NB en 10 à 25 asa et où le 1/500s effectif de nos leica M est amplement suffisant J.Ph. |
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