M8 + Nokton ou x-pro2 + xf 35mm
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| PlainVanilla |
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 Spécialiste Messages : 2482Depuis le 4 fév 2013 Paris  |
pb0_kaoss a écrit : Bedouin, le X-Pro 2 est un super boitier mais je vais être direct avec toi si tu hésites entre un boitier X et un Leica, ben c'est cuit, t'es mort tôt ou tard tu passeras du côté de la pastille rouge dès que tu hésites c'est fini, ils t'ont eu   +10000. Je l'ai tellement constaté autour de moi. Mon site. Mon Insta. " Le problème avec les citations sur internet, c'est qu'il est difficile de savoir si elles sont authentiques. " - Abraham Lincoln. |
| thierry h |
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Spécialiste Messages : 2381Depuis le 20 déc 2014 amboise |
Je partage l’avis de mes deux collègues si dessus. Je possède non pas le xpro2 mais le xpro1, un nikon DF, un leica M9 plus deux ou trois autres boitiers. J’adore bcp leur différent rendu. Mais je préfère de très loin mon leica M9, pour la densité qu’il donne aux images . Avec ses objectifs associés, un Leica donne un truc à la photo rarement rencontré avec d’autres appareils (attention ce n’est que mon ressenti). Les autres facteurs qui renforcent ma préférence est tout simplement la simplicité d’utilisation de l’appareil, et la force de la télémétrie , grâce à cela j'y trouve une grande souplesse d’utilisation, pas besoin de connaitre toutes les fonctions des différents boutons. Une mise au point sur un sujet , donc je sais que tout ce qui est aligné sur celui ci avec la profondeur de champ associé est net, une prise de mesure de la lumière là où je la souhaite, un pression sur le déclencheur pour la garder, je cadre et je déclenche. Facile, efficace, rapide. Pour la post traitement, j’aime retravailler mes photos mais avec certains objectifs comme le summilux 50mm 1.4 asph , une simple conversion raw jpg suffit pour avoir un résultat au top. |
| Summicron2 |
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 Membre des Amis Messages : 3882Depuis le 19 juin 2003 Europe |
Oui, je suis d'accord avec le message précédent. J'ai - depuis plusieurs années maintenant - un M8 et un Canon 5D2. Pour ce dernier, j'utilise des objos ...Leica R , notamment un elmarit 28 en hyperfocale. Mais, je préfère - et de loin- le M8 malgré ses défauts : bruyant, cadrage approximatif, lenteur, caprice qui oblige parfois à faire un reset sauvage en enlevant/remettant la batterie. Mais le rendu du cron 50 avec capteur ccd kodak... Fuji, je ne connais pas. Mais, à lire les commentaires des ultras (rendu subliiiiiiime, et toussa), je suis méfiant.... |
| Wolf49 |
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 Spécialiste Messages : 1241Depuis le 23 sep 2012 Paris |
En fait, les 2 boitiers sont incomparables nous sommes dans deux mondes différents : - Le x-pro2 est un OUTIL photographique remarquable, Piga l'a démontré. - Le Leica M est est un LEICA, donc un objet qui déchaine les passions : PlainVanilla représente bien cette passion dans ses écrits, sans parler de son talent ! Soit on choisit un outil qui donnera à coup sûr d'excellents clichés qui répondront aux canons de netteté, de dynamique, de couleurs "prêtes à consommer", mais qui ne donnera jamais ce plaisir non mesurable du Leica, avec son exigence car on doit l'apprivoiser, le mériter pour qu'il donne le meilleur. Et là, le plaisir est vraiment total. C'est sans doute pourquoi certains aiment rouler en moto BMW (Outil parfait!) et d'autres en Harley qui pisse de l'huile et perd des boulons en route... Ou que certains lisent l'heure sur une montre à quartz (ça donne parfaitement l'heure !) et d'autres préfèrent un calibre mécanique à remonter tous les matins... Bref, les exemples sont infinis. Mais c'est cela je pense une grande partie de la "philosophie" du choix Leica. |
| bedouin |
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Spécialiste Messages : 1020Depuis le 28 juil 2016 Haute-Savoie |
Mes lectures de ces dernières semaines sur le sujet m'amènent aux constatations subjectives suivantes: - Tous ceux ou presque qui ont eu un M8/M9 ont encore un Leica M. Ils ont été goûter aux autres Fuji ou autres y trouvant des avantages mais jamais le même rendu ou le même un plaisir. - Beaucoup de ceux qui hésitent prennent un autre appareil par dépit. Mais lorgnent sur un Leica d'une manière ou d'une autre. - Ceux qui ont eu un Leica regrettent de l'avoir abandonné et y reviennent tôt ou tard. - D'un autre côté, beaucoup de Leicaistes(et autre Nikonistes, Canonistes etc..) ont un Fuji dans le sac pour d'autres usages ou pour se rassurer... - Chaque sortie de Fuji pro-* ou x-t* est présentée comme le Leica killer, mais toujours pas... Verdict qui n'en est pas un   L'idéal est de posséder les deux.  Debrief: 1- Le M9 + optique nokton c'est environs 1900 € + 450 = 2350 € hors budget pour le moment. Il faudrait un M9 à 1600 € pour que ça joue, hors à 1600 on me dit attention arnaque...  2- Le M8 + optique nokton = 1450/1550 €. J'en ai trouvé un que je vais voir jeudi. Et je cherche encore à valider l'optique d'occasion...va savoir... Je me dis que même si il ne me plait pas, et que je suis déçu par son usage en faible lumière etc... je pourrai toujours le revendre au même prix ou presque, et qu peut être d'ici là le M9 sera à mon prix. 3- Le x-pro2 avec un objectif 35mm est plutôt aux alentours de 1850/1950 €, proche mais dans ma limite. Sauf que ce matos va vitre perdre de sa valeur... Conclusion: Je vais me laisser tenter par le M8 si j'arrive à conclure l'affaire ce jeudi et suis toujours à la recherche d'un premier objectif dans mon budget.(35mm ou 27mm). Si je n'arrive pas à conclure, je vais ne rabattre sur un x-t1 voir même un x-e2 d'occasion avec un 35mm 1.4. Ces deux derniers modèles ont bien baissé en prix, on en trouve des quasis neufs avec garantie et la dernière mise à jour de firmware les met à un niveau honorable. Du coup je guetterai un M9 à l’affût de la bonne occaz. Voila  Au niveau des optiques(sachant que je compte rester longtemps avec une seule optique) et dans mon budget j'ai trouvé ceci d'occasion pour aller su le M8: - un Zeiss ZM 35 Biogon f/2 (700 €) - Objectif Leica summicron f/2 50mm M (600€) (je voulais un 35mm) - Voigtlander Nokton 50mm f/1.1, Monture Leica M (480 €) (je voulais un 35mm) - Voigtländer 35mm Ultron f/1.7 II chrome M-Mount (650 €) Je n'y connais rien en optiques leica ou V., des avis ? PS: Cela fait quelque temps que je sors mon D200 qu'avec un 50mm 1.4 manuel pour m'obliger à tout faire en manuel, c'est parfois dur mais le résultat commence à me plaire de plus en plus. "Vivre pour la raconter" - Gabriel García Márquez |
| a.noctilux |
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 Vieux briscard Messages : 10459Depuis le 9 mars 2007 Montpellier |
Bonne(s) démarche(s)  .Avec un pied chez Leica et quelques portes de sortie ... Commencer avec un M8 + 35mm n'a rien de ridicule, sachant que l'on peut cibler un des modèles* suivants plus tard, si l'on y accroche. * pas forcément un M9, cela pourrait être Monochrom, ME, ou M famille 240/262, ou même Q  Ensuite: Objectif... Choix encore plus difficile pour cause de "trop de choix en neuf et d'occasion". A mon avis un 35mm sur un M8 reste un ensemble cohérent si l'on ne souhaite pas une autre focale en complément. Si tu peux trouver un Summaron 2.8/35mm, ce sera un excellent compagnon du M (actuel ou prochain), un secret bien gardé par ses utilisateurs. Un Zeiss ou un Voigtlander pourquoi pas, quitte à le remplacer plus tard. ... En bonus pour réflexion M8/M9, ce fil-ci (de janvier 2012) |
| Symphorinois |
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 Membre des Amis Messages : 6726Depuis le 29 jan 2016 MONS (B) |
Wolf49 a écrit : En fait, les 2 boitiers sont incomparables nous sommes dans deux mondes différents : - Le x-pro2 est un OUTIL photographique remarquable, Piga l'a démontré. - Le Leica M est est un LEICA, donc un objet qui déchaine les passions : PlainVanilla représente bien cette passion dans ses écrits, sans parler de son talent ! Soit on choisit un outil qui donnera à coup sûr d'excellents clichés qui répondront aux canons de netteté, de dynamique, de couleurs "prêtes à consommer", mais qui ne donnera jamais ce plaisir non mesurable du Leica, avec son exigence car on doit l'apprivoiser, le mériter pour qu'il donne le meilleur. Et là, le plaisir est vraiment total. C'est sans doute pourquoi certains aiment rouler en moto BMW (Outil parfait!) et d'autres en Harley qui pisse de l'huile et perd des boulons en route... Ou que certains lisent l'heure sur une montre à quartz (ça donne parfaitement l'heure !) et d'autres préfèrent un calibre mécanique à remonter tous les matins... Bref, les exemples sont infinis. Mais c'est cela je pense une grande partie de la "philosophie" du choix Leica. Les deux ne sont pas inconciliables. La preuve : je roule en BMW 1200 RT et j'ai une montre mécanique au mouvement suisse ETA 2824...  Les heures blessent, la dernière tue...  RE/M2/MM Henri/SL/SL2/Lumix S1 |
| PlainVanilla |
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Spécialiste Messages : 2482Depuis le 4 fév 2013 Paris |
Bonne décision, le M8 est une tuerie. Mon site. Mon Insta. " Le problème avec les citations sur internet, c'est qu'il est difficile de savoir si elles sont authentiques. " - Abraham Lincoln. |
| Summicron2 |
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Membre des Amis Messages : 3882Depuis le 19 juin 2003 Europe |
bedouin a écrit : - Chaque sortie de Fuji pro-* ou x-t* est présentée comme le Leica killer, mais toujours pas...Attention au bourrage de mou: Fuji a un marketing redoutable, à base d'ambassadeurs Fuji qui, insidieusement, inoculent la passion Fuji...On les reconnait dans la rue: ils ont le Saint Livre Fuji, de couleur verte, dans une main, et dans l'autre, la sinistra, ils déclenchent comme s'ils avaient une kala...  |
| Wolf49 |
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Spécialiste Messages : 1241Depuis le 23 sep 2012 Paris |
PlainVanilla a écrit : Bonne décision, le M8 est une tuerie.@PlainVanilla : C'est surtout une tuerie... dans tes mains ! Mais il est vrai que c'est un boitier plus qu'attachant. Marrant, je revendrais plus facilement un M9 qu'un M8 au fond ! @Bedoin : n'oublie pas le facteur crop de 33% quand tu choisiras l'optique de ton M8... @ Symphorinois : loin de moi l'idée de dénigrer la BM, d'autant que ma Harley est au garage depuis 6 mois dans l'attente d'un carter !! |
| PlainVanilla |
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Spécialiste Messages : 2482Depuis le 4 fév 2013 Paris |
Merci Wolf49 ! Mon site. Mon Insta. " Le problème avec les citations sur internet, c'est qu'il est difficile de savoir si elles sont authentiques. " - Abraham Lincoln. |
| Patrice |
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 Spécialiste Messages : 1882Depuis le 16 déc 2006 Charleroi - Belgique |
J'ai un XE1 (un XPro 1 sans viseur optique) et un M8. N'importe qui peut faire des photos correctes avec le XE1 mais pour le M8, il faut être "bon" (et je ne le suis pas souvent). De toute façon, s'il n'y en avait qu'un à garder, ce serait le M8. Mais je dis çà parce que j'ai aussi un réflex Canon dans un coin au cas où. |
| smut |
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Spécialiste Messages : 1755Depuis le 26 fév 2006 Palma/ New Orleans/Centro, Sevilla/ |
Piga a écrit : Robert a écrit : Le X Pro 2 paraît être un excellent choix. Piga (...) a su le démontrer  Et enfin, l'appareil est très discret, autant sinon plus qu'un M8 (pas de logo ni de pastille rouge en façade), et attire plutôt, dans la rue, des sourires que des réactions de rejet :. Non, ça c'est toi Piga avec n'importe quel appareil Le sarkozysme fut «une illusion mortifère de prise en compte des besoins et des attentes de la nation, dans le reniement de ses héritages les plus précieux et de ses intérêts véritables.» Pierre Cornu http://www.flickr.com/photos/lunacalor/ |
| alexz |
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 Habitué Messages : 358Depuis le 16 déc 2012 Bruxelles / Thuillies |
J'ai eu des Fuji après un M8. J'y suis revenu ! Maintenant, je passe au M9. Mon M8 avec son Summicron 40 pourrait rentrer dans ton budget |
| bedouin |
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Spécialiste Messages : 1020Depuis le 28 juil 2016 Haute-Savoie |
alexz a écrit : Mon M8 avec son Summicron 40 pourrait rentrer dans ton budget A voir...normalement ce jeudi je vais en voir un de près... "Vivre pour la raconter" - Gabriel García Márquez |
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