M8 premiers tests beaucoup de questions = help needed
| nanjing94 |
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Messages : 39 Depuis le 7 fév 2007 Vitry sur Seine  |
Bonjour Messieurs,
Après deux mois de vacances ( j'ai de la chance!) je reviens sur un de mes forum favoris et là stupeur: la passion que déchaine le M8 n 'est pas terminée, je vous rappelle que cela dure depuis près de 8 mois!est ce le signe que le M8 est digne d'interet? On constate toujours les memes arguments des detracteurs : MAP decalée, PO , cadre , etc, car pour les problème de jeunesse , c'est plus calme, maintenant c'est sur l'utilisation, avec les memes detracteurs en tete les plus connus qui n'ont meme pas acheté la chose ou l'ayant essayé quelques jours à sa sortie, est ce suffisant pour nous faire une lecon sur le M8 que nous utilisons depuis prés de 10 mois ! en tant qu'utilisateur de M8, ayant 50 ans pour ceux qui pensent que la maturite est importante , je dis , j' en ai marre des comparaisons avec du matériel NIKON, Canon ( allez à la rubrique matériel japonnais) et autres , ça ne m'interesse pas! Laissez les personnes qui ont l'expertise du M8 répondre aux questions des personnes qui demandent des renseignements sur le M8 ( ça vous gêne qu 'ils veulent acheter un leica M8 ?, si vous voulez répondre sans montrer et distiller votre rancoeur sur le M8, annoncez dejà que vous n'avez pas le M8) que ca vous déplaise, le M8 fait de très belles photos quand la MAP est bonne et sans égale dans certaines conditions : PO et basse lumière . Quant à ceux qui avancent l'argument du prix , je suis scandalisé les mêmes ne trouvent rien à dire pour le M en serie limité ou sur le MP. à l'allure que ca prend bientôt je ne lirai plus ce forum tant que nous ne resterons pas sur des bases saines , ici on parle LEICA pas NIKON , CANON si c'est M c'est pas reflex etc; si c'est rop cher on va à la concurrence! Cordialement |
| philipandre |
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 Vieux briscard Messages : 4523Depuis le 28 déc 2006 France |
nanjing94 a écrit : Après deux mois de vacances " Les vacances ont été bonnes ??? " tu étais où ?... nanjing94 a écrit : le M8 fait de trés belle photos quand la MAP est bonne et sans egale dans certaines conditions : PO et basse lumière . simplement pour confirmer ma position de Leicaïste et de Nikonniste Le tout petit essais du M8 que j'ai eu l'occasion de faire ( en début d'année ), et qui a été suffisant pour me faire un idée de cet appareil, dont, si vous vous souvenez bien était "élogieux " sauf sur deux ou trois point de détail ... en particulier la médiocrité des Jpeg ... ( pas besoin de beaucoup d'utilisation pour s'en rendre compte) j'ai montré également " par l'image " la qualité des résultats à 1250 iso ... c'est très rare de l'entendre de la part des " possesseurs" ... et, surtout, je souligne en " très gras" la phrase : " quand la MAP est bonne" qui est et reste tout de même le coeur du débat ... j'ai eu la chance de ne pas rencontrer ce problème lors de mon essai ... il faut cesser de faire des " procès d'intentions " et, si cette mise au point matinale, peut sembler être une nouvelle " ruade de bouquetin " ... et bien soit ... ruade donc ! il n'est plus question de stérilité de débat, de sujets maintes fois rabâchés, ni de prises de becs de passionnés ... il est question d'ouverture d'esprit et de libre opinion sur un forum ... forum de Leica , soit, mais il n'y a pas que Leica et son " extraooooooordinaire M8 " dans le monde la photo ... et avec des raisonnement du genre ( allez à la rubrique matériel japonais) dixit, il faut exclure ceux, et leurs images, qui utilisent des Canon, même avec du Leica dessus ... ce sont des pestiférés, des transfuges, que dis je ... des parias " ! à quand le bûcher... la guillotine ... Quelle connerie ! ! ! ! il y a surtout des hommes, des individus, qui, partageant une même passion, et certains qui devraient un peu plus contrôler leurs taux de testostérone ... Cela dit, M. les censeurs, et intégristes de la Leicattitude ... un peu de tolérance, d'acceptation des autres et des différences de chacun serait le bienvenue ... ( je sais... il se dira que mon propos est lénifiant ... et bien j'assume ) Bon dimanche Quelle prétention de dire que l'informatique est récente alors qu'Adam et Eve connaissaient déjà Apple...
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| pascal_meheut |
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Vieux briscard Messages : 3623Depuis le 9 fév 2005 Paris |
Même si je suis assez d'accord, il faut prendre ca comme un jeu et ne surtout pas prendre ces braves gens au sérieux.
Après tout, ce sont globalement les mêmes qui avant la sortie du M8 nous ont pondu de très longs messages démontrant que le M8 ne se vendrait pas du tout et qu'il n'intéresserait personne. Avec le même genre de logique tordue et les mêmes attaques personnelles ridicules et de mauvaise foi quand on leur apporte la contradiction. On a vu le résultat. Il faut les prendre pour ce qu'ils sont, des petits vieux ronchons disant "c'était mieux avant", "moi je sais comment on fait et de mon temps c''était dur, les jeunes maintenant c'est trop facile pour eux" ou "tout fout le camp ma bonne dame". Et bien sur le classique "j'ai fait la guerre moi monsieur et comme j'utilisais une radio de campagne à lampe, je vais vous expliquer l'ordinateur et pourquoi ca ne peut pas marcher. Et ca ne se vendra pas. Et ca pervertit la jeunesse.". Ca a un coté intemporel rafraichissant de les voir radoter  |
| Clic |
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 Spécialiste Messages : 2144Depuis le 25 juil 2003 Besançon |
Pour changer de la théorie et de la technique au pouième près,
Pascal montre nous tes PHOTOS !  "Lorsque vous photographiez des gens en couleur, vous photographiez leurs vêtements. Mais quand vous photographiez des gens en noir et blanc, vous photographiez leurs âmes" Ted Grant |
| pascal_meheut |
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Vieux briscard Messages : 3623Depuis le 9 fév 2005 Paris |
Clic a écrit : Pour changer de la théorie et de la technique au pouième près, Pascal montre nous tes PHOTOS ! Et pourquoi ? Ici, ca ressemble trop à ca par moments :  |
| nanjing94 |
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Messages : 39 Depuis le 7 fév 2007 Vitry sur Seine |
Bonjour messieurs,
je vois que le climat ne se rechauffe pas! Pour répondre deja sur les vacances : J'etais en France ! puisque je le suis pas en dehors de mes vacances, je travaille à l'étranger . quand je dis allez à la rubrique Japonnaise , je crois qu'ici on est à la rubrique Germanique! je ne me permet pas d'etre cynique ou loufoque en exprimant peut etre que les fils du forum doivent garder le l'objet principal sans dévier vers des debats certes interessants mais forts éloignés de la question. Quant à l 'essai fait par philipandre je ne le conteste pas , seulement ca ete fait dans un temps trés court avec des conditions qui ont maintenant changées, il faut changer ses habitudes venant par exemple du M6 pour faire une MAP tres précise, car il y a moins de tolérance. D'autre part je ne dis pas que les boitiers japonnais sont pas bons, mais que ce n'est pas l'objet de la question de ce fil , quant aux format JPEG ils tous aussi mediocres sur les Nikon ( il faut travailler en RAW).loin de moi de faire un proces d'intention sur posseseurs de NiKON, mais comment peuvent ils parler du M8, qu 'ils n'utilisent pas régulièrement? je reste courtois et ne crie pas au scandale parce que je n'ai pas la meme opinion et me permet pas d'etre dedaigneux dans mes réponses . cordialement |
| philipandre |
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Vieux briscard Messages : 4523Depuis le 28 déc 2006 France |
@ pascal
@nanjing94 J'avoue être un peu ironique ... mais pas dédaigneux ... chacun ses qualités ... mon essais était très court c'est vrais ... mais pour qui sait faire un peu de photographie, inutile de passer des journées entières à faire des réglages de courbes ... j'ai testé ce matériel en m'approchant le plus possible du type d'usage que j'en ferais ... encore une fois, utilisateur et non pas technico-testeur ... pour moi, c'est simple : une cellule qui pose juste,( trouver les points faibles ) un point juste, des vitesses lentes utilisables, pas trop de bruit en haute sensibilité, un viseur clair et des cadres fiables, une discrétion acceptable pour un appareil motorisé ... et ... des images correctes ... pas besoin d'avoir fait une école pour tester cela rapidement, à partir du moment, où le système M n'est pas une nouveauté, et où, le numérique est une technique déjà pratiquée ... c'est mon cas ...Presque 40 ans de photo ... Presque 30 ans de leica ... et numériqueur depuis ... 5 ans ... avec une pratique correcte du traitement d'image ... ( en tout cas, les miennes ) j'estime, que je peux me faire une opinion rapidement ... surtout sur un M8 ... qui n'est pas un appareil bien sorcier ... mais je n'ai jamais prétendu connaitre cet appareil sur le bout des doigts ... la seule chose que je lui demandais, c'est de faire des images ... Il sait faire ... mais contrairement à ce que tu semble dire ( ! le Jpeg Nikon est très largement supérieur à celui du M8 même avec du matos anciens ...) Cela dit ! il est très possible que, depuis mon essais, il se soit amélioré ... mais, à te lire ... ( je n'invente rien ) " il faut " travailler " du RAW ... j'en conclurais que le Jpeg n'est vraiment utilisable ... Certains Summiluxiens sont venu chez moi cet été ... et, j'ai eu l'occasion de monter du grand format, tirés d'après natifs Jpeg de Nikon et dans les pires conditions de prises de vue ... zoom 20-35 à PO (2.8 ) sur Jpeg 1600 iso ... ça le fait !!! le tirage 60 x 80 a été fait sur imprimante HP pro à l'occasion des rencontres d'Arles C'est du reportage ... c'est ce que je pratique le plus ... déjà postée ici ... 
. voir les exifs C'est pas de la photo de pub ultra fine faites en 4x5 pour affichage 4x3... et ça n'a pas cette prétention .... En tout cas, soyez bien certain d'une chose ... le jour ou j'aurais un M8 en mains, au quotidien, vous verrez des images au M8 .... ADDITIF ... bon ! cela dit ... amusez vous entre vous sur ce fil ... c'est bon ! j'ai tout dit ! @tchao !!! Quelle prétention de dire que l'informatique est récente alors qu'Adam et Eve connaissaient déjà Apple...
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| nanjing94 |
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Messages : 39 Depuis le 7 fév 2007 Vitry sur Seine |
Bonsoir Messieurs,
je suis très satisfait de la dernière réponse de philipandre qui donne une conversation plus conviviable . je ne conteste nullement sa grande expérience et son opinion. je dirais que faire des argumentations ironiques c'est etre un peu dedaigneux ca passe sur une conversation en vis à vis , mais par mail ca rend les choses à fleur de peau. Pour finir etre en vacance en France signifie que je voyage le reste du temps , l'asie je connais et peux dire que le M8 peut voyager aussi en Chine ! si vous avez l'occasion de venir à Nanjing faites moi signe. Cordialement |
| amansjeanphilippe |
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Membre des Amis Messages : 9426Depuis le 30 juil 2006 Meudon |
hello
bon ben je ne pensai pas....... réponses en vrac (vous prenez ce qui vous intéresse....) 1) Le prix du matos, je m'en cogne, je m'en tape, j'en ai rien à foutre. en clair, cela m'indiffère totalement. 2) Leica-Nikon : j’ai les deux, je compare les deux à chaque fois que je regarde mes diapo à la loupe « emo 5x macromax» et je n’ai pas de différences notables, même à Pau euh P.O. 3) 600dpi suffisent pour voir une image, mais c’est vrai que si on pouvait télécharger les raw….. 4) Un appareil est fait pour faire des photos nettes, sinon c’est un canon….. A ceux qui ont un M8, ont-ils eu ce problème de décalage de mise au point ? comment à réagit le SAV ? Pour ceux qui veulent voir quelques images que j’ai faites : http://galeries.nikonpassion.com/index.php?cat=10076 il y a du nikonos V (le leica M de nikon) et de la chambre 4x5/6x12 
Merci J.Ph. |
| Rainer |
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 Spécialiste Messages : 2387Depuis le 23 fév 2005 Vannes |
amansjeanphilippe a écrit : 1) Le prix du matos, je m'en cogne, je m'en tape, j'en ai rien à foutre. en clair, cela m'indiffère totalement....ben, tant mieux pour toi mais faut quand même pas le crier si fort car c'est un peu dur pour certains |
| pascal_meheut |
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Vieux briscard Messages : 3623Depuis le 9 fév 2005 Paris |
amansjeanphilippe a écrit : A ceux qui ont un M8, ont-ils eu ce problème de décalage de mise au point ? comment à réagit le SAV ?Il n'y a pas de pb de mise au point avec le M8. Ce qui se passe est la combinaison de plusieurs facteurs : - Leica a sorti les 1ers M8 à la va-vite et le controle qualité n'a pas suivi. Nombre d'entre eux avaient simplement un télémètre mal calé. Pour certains, il a été possible de le régler soi même et pour d'autres, un passage en atelier s'imposait - la MAP pointue du numérique et la possibilité de vérifier instantanément et à 100% le résultat a mis en évidence que certains d'entre nous avaient des optiques légèrement décalées. Là aussi, passage en atelier... - dans le même genre, certaines optiques dont notamment le 35/1.4 ASPH ont un résidu d'aberration sphérique qui est imperceptible en argentique mais qui sur le M8 fait qu'on ne peut pas la caler pour être précise à courte distance à tous les diaphs. En gros, le plan de MAP bouge quand on ferme le diaph. Mais en dehors de ces qques objectifs, un M8 avec un télémètre et une optique bien calés donne une MAP très précise. |
| amansjeanphilippe |
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Membre des Amis Messages : 9426Depuis le 30 juil 2006 Meudon |
hello
je pratique la photo (passionnément) et un sport (à haut niveau). Toujours, on entend "la course aux armements" comme facteur limitant. Que néni mon brave, ce qui limite le plus c'est le temps et le prix de l'essence! faire de la photo ou un sport coûte cher si on veut un certain niveau. Et ce qui coûte le plus, c'est le temps qu'on y passe, l'essence pour aller voir de nouveaux terrain de chasse, puis vient le prix des consomables et enfin l'investissement matériel. Le M8 (si je plonge) va me "coûter" que 900€ qui est le premier versement, après, les loyers passent sans trop de problèmes (c'est juste deux fois ce que j'investi dans mon cancer ).
Le premier loyer, je le paie en 3 fois.... De plus si je compare le cumul d'achat de ma carte fnac en environ 10 ans...... je cherche les 3 M8 qui doivent bien être quelque part dans la maison..... J.Ph. Ps, je gagne moins de deux fois le smig, je fais de sacrifices, c'est tout Ps2: j'ai acheté mon M6 en 1995, si je regarde le nombre de film que j'ai fait avec, il est moins cher que si j'avais tout fait avec un jetable!!!!! |
| philipandre |
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Vieux briscard Messages : 4523Depuis le 28 déc 2006 France |
JeanPhil...
quelle adresse ton vendeur ?? question carte fnac, .... je cherche également les 3 M8 dans toute la maison ... là, elle est presque vide, et toujours pas trouvés ... je râle au moins, j'aurais pu vérifier si mon Cron 35 de 79 est juste ... mais non !!! je plaisante !
@ bientôt JeanPhil Quelle prétention de dire que l'informatique est récente alors qu'Adam et Eve connaissaient déjà Apple...
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| charly |
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 Habitué Messages : 987Depuis le 18 fév 2005 a l'Est de l'Est |
autre fait objectif
j'ai acheté un M6 TTL neuf il y a deux ans et j'en suis à ma deuxieme panne avec un appareil qui a une electronique et une mecanique produite depuis 20 ans. Comment est ce possible? Je suis actuellement incapable de trouver une raison rationnelle qui me pousserait à acheter un M8 qui est bien plus compliqué et réputé pour avoir des petit défauts de jeunesse. enfin pour ceux qui aiment les courbes, les images super piquées et un traitement parfait du S/N: les vrais pros de l'imageries (des courbes) ont déjà fait leur choix: http://www.astrosurf.com/buil/ |
| Summicron2 |
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 Membre des Amis Messages : 3885Depuis le 19 juin 2003 Europe |
citation : et j'en suis à ma deuxieme panne avec un appareil qui a une electronique et une mecanique produite depuis 20 ans. Pour l'électronique, celle du M6ttl vient du R8...  Normalement, c'est fiable.
Quant au 400D, pour les astronomes, c'est bien suffisant : ils ne regardent pas dans le viseur qui est très moyen  .
J'en ai un : cela marche très bien par ailleurs. Pas de prise de tête comme avec le M8: on ouvre la boite, on attend que la batterie soit chargée et hop, on fait des tofs, à la manière d'une machine-outil, les unes derrière les autres. Sur le forum eos-numérique, pas de fil genre "mon eos est encore en panne", mais des photos... Imaginez ça  |
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