Help, I need somebody !

Vinxm
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Paris
Bonsoir à tous !

Je suis nouveau sur ce forum et je veux dire à quel point je trouve interessants les conseils et avis postés dans les topics que j' ai pu consultés.
D'où ma demarche... je souhaite m acheter un nouveau boitier Leica.

Je suis certainement le énième à vous parler de ça mais je ne sais que choisir.

Je fais de la photo depuis un an et demi mais tous les jours. Je suis musicien et souvent en vadrouille et j ai toujours un appareil photo autour du cou.
J'ai un Leica M3 avec un Summicron 50 f2 Rigid. Je l adore.
J'ai un Fuji X100F. Je l'aime beaucoup mais... il n a pas le coté magique du M3. Avec le M3, je sais que j ai des restreintes, calculer la lumiere, soit du noir et blanc soir de la couleur mais sans pouvoir switcher, pas d autofocus et 36 clichés que je dois surveiller... Malgrè tout, les photos issues du Leica sont toujours plus puissantes. Il y a une sorte de modjo.
Par contre le film ça coute cher. Mesurer la lumiere, j en peux plus et je n ai pas le niveau de l estimer à l oeil nu.
Je fais de la Streetphoto mais aussi du minimalisme, du portrait et du paysage.
Mes photographes preferes sont Alex Webb, Vivian Maier, Peter Kool, Eggleston, Saul Leiter, siegfried Hansen, Salgado, Ragnar Axelsson, Kate Kirkwood...

Bref. Je suis d abord ecartelé entre le digital et l argentique.

J aime la liberté du digital. J aime la frustration de l argentique.

Quel conseil me donnerez vous ?

Un M6 ? Un MP ? Un M8 ? Un M9 ? Un autre ?

Merci pour vos avis eclairés et eclairants !

Bonne soirée

Vincent
Myan
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Régulier
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Depuis le 29 nov 2016
Avignon
Un M3, c'est une chance de l'avoir !
Et puis il y a les charmes du classicisme, et la magie du manuel !

Et puis pour shooter au 35mm, avec les cadres du M3, on aurait pu comprendre.. Mais là, pourquoi un besoin (ou une envie de changement ?)

Voilà, mon humble apport, juste pour essayer d'aider, en questionnant :oops:


Et bienvenu ici, ce forum est une mine pleine de pépites, avec quelques mineurs farouches pleins de caractère ! :langue:
"La netteté est un concept bourgeois"
Vinxm
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Depuis le 20 mars 2017
Paris
Merci beaucoup pour votre réponse !

Comme je l ai évoqué, j hésite entre un argentique avec une cellule comme le M6 ou le MP ou carrement un digital tel que le M8 ou le M9 ou un autre d ailleurs.
Mon M3, je le garde et continuerai de l utiliser mais je suis fatigué de sortir mon lightmeter toutes les 10minutes...

Merci encore pour votre aide !
cadeno
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Anet
Un M-D semble un bon compromis entre liberté et frustration. Et liberté...

Vincent
thierry h
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france
welcome Winxm
tu n’as pas un site, j’aimerai bien voir tes photos surtout en street
pour répondre à ta question, tout dépend de ton budget, du rendu que tu souhaites, et des objectifs
le M8 le first numérique, certainement le moins performant au niveau de la dynamique et de la montée en iso mais quand tu vois ce que des photographes avertis réalisent ...(par contre il faut prendre en compte le coef du capteur pour choisir ton objectif)
le M9 est le premier en full frame, (le mien), idéal pour la street avec un 28 ou un 35, un peu plus performant en iso (je n’hésite à l’utiliser jusqu’à 2500 isos, avec DXO cela passe sans problème) et en dynamique, un rendu très « kodak »
après il y a les leica plus modernes , le 240 certainement plus polyvalent avec la dernière pépite le M10
à mon avis, fais toi en prêter et essaye
tu as aussi ces articles très complets réalisés par Gilles: https://fae59.com, une mine d'or
Lenormand
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Basse Normandie, Paris.
Bonjour et bienvenue... je reste quand même étonné de constater que tu sois déjà pas trop complètement satisfait du très récent Fuji X100F qui est pourtant donné comme étant très bon sur bien des points ... au cas où la magie Leica (en numérique) soit la plus forte tu pourrais sans doute t'exercer avec bonheur en trouvant pour un prix très raisonnable un excellent M8/M8.2...
Vinxm
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Paris
cadeno a écrit :
Un M-D semble un bon compromis entre liberté et frustration. Et liberté...

Vincent

@cadeno Mea Culpa, j'ai oublié de parler du budget... J'ai environ 2000€ en poche ce qui restreint évidemment le panel de ce que je peux m'offrir. J'avoue d'ailleurs que si j'avais le budget, j'hésiterais à prendre un boitier à 5000€ car dans la streetphoto, il arrive de tomber sur des gens agressifs ou des situations périlleuses. J'ai déjà eu des problèmes avec des personnes alors que je ne shootai même pas. Notamment un quartier du XXème vers Menilmontant ou des "jeunes" ont pensé que j'étais de la Police car j'avais mon M3 à la main et que je ne faisais que passer devant eux. J'ai eu droit à "Photographe, fils de ..."

thierry h a écrit :
welcome Winxm
tu n’as pas un site, j’aimerai bien voir tes photos surtout en street
pour répondre à ta question, tout dépend de ton budget, du rendu que tu souhaites, et des objectifs
le M8 le first numérique, certainement le moins performant au niveau de la dynamique et de la montée en iso mais quand tu vois ce que des photographes avertis réalisent ...(par contre il faut prendre en compte le coef du capteur pour choisir ton objectif)
le M9 est le premier en full frame, (le mien), idéal pour la street avec un 28 ou un 35, un peu plus performant en iso (je n’hésite à l’utiliser jusqu’à 2500 isos, avec DXO cela passe sans problème) et en dynamique, un rendu très « kodak »
après il y a les leica plus modernes , le 240 certainement plus polyvalent avec la dernière pépite le M10
à mon avis, fais toi en prêter et essaye
tu as aussi ces articles très complets réalisés par Gilles: https://fae59.com, une mine d'or


@Thierry H, merci beaucoup !
Oui j'ai un instagram:
https://www.instagram.com/vincentmorla/

Je réitère que je ne suis pas pro mais je fais de la musique 6 jours sur 7 assez intensivement et c'est un moyen de penser à autre chose. Les photos sont souvent sous ou sur exposées. Il ne faut pas m'en vouloir, je débute ha ha ! Au passage, j'ai été voir tes photos sur flickr et elles sont superbes !
Mon budget est donc d'environ 2000€. Je cherche surtout la simplicité et la magie du Leica M3 additionnée à la polyvalence du digital.
J'adore le rendu du film et les restreintes que ça engendre. L'excitation de devoir changer de film et de se dire "vite, il y a peut etre un cliché que tu vas louper". C'est très ludique je trouve.
Avec le digital, je shoote souvent n'importe quoi. Le fait de savoir que la photo peut être effacée en 2 clics fait que je ne vais moins m'appliquer et je vais moins retenir mon souffle au moment de déclencher.
Je m'amuse moins mais j'ai plus de matière quand je rentre chez moi qu'avec l'argentique...
Je compte dans un 1er temps utiliser le Summicron 50 Rigid que j'ai pour mon M3. Enfin, si c'est possible d'ailleurs... Puis investir dans d'autres objectifs. C'est aussi ce qui m'embete avec le Fuji, c est un fixed lense.
Merci beaucoup pour ce lien ! Je ne connaissais pas et je sens que je vais y passer quelques heures !!
Yorda
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NORMANDIE
Salut Vincent!

J'ai l'impression que c'est juste la cellule qui te manque sur ton M3! alors regarde du coté des petites annonces, il y a plein de M6/M7/MP en vente. je crois qu'il y'a meme un M6HM ( avec un viseur .85 proche de ton M3)
Mon avis personnel, Vend le M3 ( en gardant le Rigid!!), achete un M argentique avec une Cellule et tu as tout un paquet d'argent restant pour le film est le developpement, voir meme un 35mm si tu veux essayer.
J'ai eu un M3 entre les mains, que j'ai adoré, je me suis dit qu'il etait temps d'essayer un M numerique avec un M9P (que j'ai gardé 1mois) pour finalement faire un echange pour un MP.
L'appel de la peliculle etait trop fort...=)
I just want to be lost somewhere
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Vinxm
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Lenormand a écrit :
Bonjour et bienvenue... je reste quand même étonné de constater que tu sois déjà pas trop complètement satisfait du très récent Fuji X100F qui est pourtant donné comme étant très bon sur bien des points ... au cas où la magie Leica (en numérique) soit la plus forte tu pourrais sans doute t'exercer avec bonheur en trouvant pour un prix très raisonnable un excellent M8/M8.2...

Bonjour Lenormand
J'en suis satisfait mais je trouve que ça fait plus "jouet" que mon M3. J'ai l'impression d'avoir un gadget en main. Les photos que je fais avec sont moins "artistiques" mais ça vient surement de moi. Je dois avoir une démarche différente. Je ne suis pas un pro Leica ou pro Fuji et je ne veux pas tomber dans ce piège mais force est de constater que j'ai une attitude totalement différente avec le Fuji. En musique, c'est un peu pareil. J'ai eu des guitares imitations Fender qui sonnaient terribles mais... J'ai quand même acheté des vraies Fender avec un vrai ampli à lampes et la magie opère. Effet Placebo ?...
Vinxm
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Depuis le 20 mars 2017
Paris
Yorda a écrit :
Salut Vincent!

J'ai l'impression que c'est juste la cellule qui te manque sur ton M3! alors regarde du coté des petites annonces, il y a plein de M6/M7/MP en vente. je crois qu'il y'a meme un M6HM ( avec un viseur .85 proche de ton M3)
Mon avis personnel, Vend le M3 ( en gardant le Rigid!!), achete un M argentique avec une Cellule et tu as tout un paquet d'argent restant pour le film est le developpement, voir meme un 35mm si tu veux essayer.
J'ai eu un M3 entre les mains, que j'ai adoré, je me suis dit qu'il etait temps d'essayer un M numerique avec un M9P (que j'ai gardé 1mois) pour finalement faire un echange pour un MP.
L'appel de la peliculle etait trop fort...=)


Bonjour Yorda !
Merci pour ta réponse et ton aide !
Je crois que tu as raison, j'aime le film et d'ailleurs les 3/4 des photographes que j'admire shootent avec du film. Ce qui m'embête et me tiraille, c'est qu'avec le film, il y a plein de situations ou on ne peut même pas dégainer. Si on a une pellicule 400iso et qu'il fait nuit, c'est fichu... Ou alors je n'ai pas la technique (ce qui est fort probable ha ha )
J'aimerais un boitier qui me permettrais de tout faire: photo de vacances (je pars à Lisbonne cet été), photo de musiciens (je suis souvent dans les salles de concert sombres), photo de rue, paysages etc...
Et le film a l'air très compliqué pour tout ça. Ou alors il faut plusieurs boîtiers mais là, ma femme va faire la tronche entre les guitares et les appareils photos, elle en peut plus ha ha !
Lenormand
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Basse Normandie, Paris.
On parle, on parle ... mais c'est bien !
Je suis allé voir tes photos ; j'ai bien aimé ton état d'esprit qui (forcément) n'est pas trop éloigné du mien. Je ne sais pas vraiment ce que tel ou tel appareil pourrait t'apporter d'autre que cette malice que tu as dans l'oeil et cette poésie au bout des doigts. Je laisserai donc les spécialistes continuer à te donner des conseils... mais je ne suis pas certain que tu arrives à ton tour à résoudre la quadrature ...

Note à Bénée. Habitant Belleville à mi-temps et me promenant souvent "armé" d'un dangereux boitier qui prends des clichés, j'ai eu l'occasion de me faire "traiter" et même de recevoir divers projectiles ... guitariste autrefois, j'ai eu une vraie fausse Gibson Humlmingbird sur laquelle je m'étais ruiné les doigts ... finalement je suis allé m'acheter une Ovation chez Marcel Dadi, rue de Douai. Je ne suis pas devenu un grand guitariste mais j'ai eu le bonheur de posséder un bel instrument et de me faire plaisir avec :content:
Continues à faire des photos, à les légender de belle manière, à partager le tout en musique... et à aimer ta femme.
JackWhis
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Verrières le Buisson (IDF)
Salut tout le monde, salut Vincent

Je suis assez d'accord avec Myan, pour shooter au 50mm le M3 reste le plus confortable de tous les boitiers Leica.
Si c'est la focale que tu préfères, essaye peut être en magasin un viseur de .73 et de .85 pour te donner une idée avant d'acheter. Ca peut conditionner le choix du modèle.

Il faut aussi noter que les numériques Leica ont un viseur encore plus large que les argentiques, avec du .68 !
Le seul qui échappe à cette règle (corrigez moi si je me trompe !!!) est le M10 avec un viseur .72 qui est confortable en 28mm et le reste assez pour un 50mm.

Et pour le film, tu as des sites en Allemagne qui font des prix plus doux sur des packs de péloches :grin:
Lumière, lumière, oui je suis ta lumière, et resterai lumière au travers de la voie que va tracer ton nom au sein de ta lumière.
Yorda
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NORMANDIE
Vinxm a écrit :
Yorda a écrit :
Salut Vincent!

J'ai l'impression que c'est juste la cellule qui te manque sur ton M3! alors regarde du coté des petites annonces, il y a plein de M6/M7/MP en vente. je crois qu'il y'a meme un M6HM ( avec un viseur .85 proche de ton M3)
Mon avis personnel, Vend le M3 ( en gardant le Rigid!!), achete un M argentique avec une Cellule et tu as tout un paquet d'argent restant pour le film est le developpement, voir meme un 35mm si tu veux essayer.
J'ai eu un M3 entre les mains, que j'ai adoré, je me suis dit qu'il etait temps d'essayer un M numerique avec un M9P (que j'ai gardé 1mois) pour finalement faire un echange pour un MP.
L'appel de la peliculle etait trop fort...=)


Bonjour Yorda !
Merci pour ta réponse et ton aide !
Je crois que tu as raison, j'aime le film et d'ailleurs les 3/4 des photographes que j'admire shootent avec du film. Ce qui m'embête et me tiraille, c'est qu'avec le film, il y a plein de situations ou on ne peut même pas dégainer. Si on a une pellicule 400iso et qu'il fait nuit, c'est fichu... Ou alors je n'ai pas la technique (ce qui est fort probable ha ha )
J'aimerais un boitier qui me permettrais de tout faire: photo de vacances (je pars à Lisbonne cet été), photo de musiciens (je suis souvent dans les salles de concert sombres), photo de rue, paysages etc...
Et le film a l'air très compliqué pour tout ça. Ou alors il faut plusieurs boîtiers mais là, ma femme va faire la tronche entre les guitares et les appareils photos, elle en peut plus ha ha !


Ah! regarde ce que les gars ici font avec de la TriX poussé a 1600asa et tu changera peut etre d'avis! ;) pour la couleur c'est plus difficile! mais tu peux toujours passé du Rigid a un Nokton qui ouvre beaucoup (sans perdre d'argent)
Plainvanilla a fait des photos magnifique en concert avec un M8 bridé a 320Iso je crois! :wink: alors 400iso tu es large!

Edit: Et si il fait nuit au point de pas pouvoir utiliser son appareil c'est qu'il est temps de faire autre chose!
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Vinxm
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Depuis le 20 mars 2017
Paris
Lenormand a écrit :
On parle, on parle ... mais c'est bien !
Je suis allé voir tes photos ; j'ai bien aimé ton état d'esprit qui (forcément) n'est pas trop éloigné du mien. Je ne sais pas vraiment ce que tel ou tel appareil pourrait t'apporter d'autre que cette malice que tu as dans l'oeil et cette poésie au bout des doigts. Je laisserai donc les spécialistes continuer à te donner des conseils... mais je ne suis pas certain que tu arrives à ton tour à résoudre la quadrature ...

Note à Bénée. Habitant Belleville à mi-temps et me promenant souvent "armé" d'un dangereux boitier qui prends des clichés, j'ai eu l'occasion de me faire "traiter" et même de recevoir divers projectiles ... guitariste autrefois, j'ai eu une vraie fausse Gibson Humlmingbird sur laquelle je m'étais ruiné les doigts ... finalement je suis allé m'acheter une Ovation chez Marcel Dadi, rue de Douai. Je ne suis pas devenu un grand guitariste mais j'ai eu le bonheur de posséder un bel instrument et de me faire plaisir avec :content:
Continues à faire des photos, à les légender de belle manière, à partager le tout en musique... et à aimer ta femme.


Merci pour tes encouragements ! Je m'amuse et c'est l'essentiel je crois. Du coup, ça m'a donné envie d'aller voir tes clichés ! Hésite pas à partager :-)
Ce qui est intéressant quand tu pratiques plusieurs disciplines artistiques, c'est que tu te rends compte qu'il y a beaucoup de similitudes dans les chemins, les démarches, les attitudes...
Quand je donne des cours de guitare, je cite souvent BB King, mauvais musicien sur le papier, ne sachant pas faire un accord mais avec un feeling, un vécu, une émotion inatteignables !
Tu as raison, je crois que je ne pourrais pas trouver mon bonheur entier mais je cherche à mon approcher du mieux que je peux. Je pense de plus en plus qu'il faut que j'achète un MP argentique et que plus tard j'investisse dans un Leica digital pour jongler de l'un à l'autre.
Merci pour tes conseils et ton aide précieuse !

JackWhis a écrit :
Salut tout le monde, salut Vincent

Je suis assez d'accord avec Myan, pour shooter au 50mm le M3 reste le plus confortable de tous les boitiers Leica.
Si c'est la focale que tu préfères, essaye peut être en magasin un viseur de .73 et de .85 pour te donner une idée avant d'acheter. Ca peut conditionner le choix du modèle.

Il faut aussi noter que les numériques Leica ont un viseur encore plus large que les argentiques, avec du .68 !
Le seul qui échappe à cette règle (corrigez moi si je me trompe !!!) est le M10 avec un viseur .72 qui est confortable en 28mm et le reste assez pour un 50mm.

Et pour le film, tu as des sites en Allemagne qui font des prix plus doux sur des packs de péloches :grin:


@JackWhis,
Merci !
C'est vrai qu'il faut aussi que je vois avec les viseurs (ce qui vous paraît certainement basique, m'était sorti de la tête...)
Comme je suis autodidacte, et forcement pas pro du tout, j'ai tendance à avoir 5 photos pas mal sur 36 clichés... Ça fait mal à l'ego et au porte feuille ha ha ! Mais par contre j'apprends plus avec l'argentique qu'avec le digital...
Merci !
Yorda
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NORMANDIE
Oui mais dis toi que tu pourrais en plus perdre du temps a trier tes 500 photos numerique pour avoir ces 5 photos! =)
Editer sur 36 poses c'est toujours plus facile que sur 500! =)
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