Je ne crois pas.

Je formulerai plutôt ainsi:

"N'importe qui peut faire une photo techniquement correcte (cad pas floue et bien exposée) avec le X-e1 mais pas avec le M8.
L'automatisme du x-e1 permet d'éviter les fautes de base.

Même quelqu'un d'averti sachant régler un M8 peut aussi faire une photo banale certes nette et bien exposée c'est juste un poil plus difficile. Mais la photo reste banale, et c'est la majorité .

Mais l'un comme l'autre ne feront probablement pas une "belle" photo sans la maitrise de la composition, du cadrage, de la lumière etc... tout ce qui fait une belle photo vient après ces considérations techniques. Après, en manuel sur un M ou X ou autre le photographe peut mieux exprimer sa créativité et faire des photos que les meilleurs algorithmes ne feront jamais.

En résumé ce n'est pas l'appareil qui fait le photographe. (je plagie plein de monde en écrivant cette phrase )

A voir...normalement ce jeudi je vais en voir un de près...

Mes lectures de ces dernières semaines sur le sujet m'amènent aux constatations subjectives suivantes:

- Tous ceux ou presque qui ont eu un M8/M9 ont encore un Leica M. Ils ont été goûter aux autres Fuji ou autres y trouvant des avantages mais jamais le même rendu ou le même un plaisir.
- Beaucoup de ceux qui hésitent prennent un autre appareil par dépit. Mais lorgnent sur un Leica d'une manière ou d'une autre.
- Ceux qui ont eu un Leica regrettent de l'avoir abandonné et y reviennent tôt ou tard.
- D'un autre côté, beaucoup de Leicaistes(et autre Nikonistes, Canonistes etc..) ont un Fuji dans le sac pour d'autres usages ou pour se rassurer...
- Chaque sortie de Fuji pro-* ou x-t* est présentée comme le Leica killer, mais toujours pas...

Verdict qui n'en est pas un L'idéal est de posséder les deux.

Debrief:

1- Le M9 + optique nokton c'est environs 1900 € + 450 = 2350 € hors budget pour le moment. Il faudrait un M9 à 1600 € pour que ça joue, hors à 1600 on me dit attention arnaque...

2- Le M8 + optique nokton = 1450/1550 €. J'en ai trouvé un que je vais voir jeudi. Et je cherche encore à valider l'optique d'occasion...va savoir... Je me dis que même si il ne me plait pas, et que je suis déçu par son usage en faible lumière etc... je pourrai toujours le revendre au même prix ou presque, et qu peut être d'ici là le M9 sera à mon prix.

3- Le x-pro2 avec un objectif 35mm est plutôt aux alentours de 1850/1950 €, proche mais dans ma limite. Sauf que ce matos va vitre perdre de sa valeur...

Conclusion: Je vais me laisser tenter par le M8 si j'arrive à conclure l'affaire ce jeudi et suis toujours à la recherche d'un premier objectif dans mon budget.(35mm ou 27mm).
Si je n'arrive pas à conclure, je vais ne rabattre sur un x-t1 voir même un x-e2 d'occasion avec un 35mm 1.4. Ces deux derniers modèles ont bien baissé en prix, on en trouve des quasis neufs avec garantie et la dernière mise à jour de firmware les met à un niveau honorable. Du coup je guetterai un M9 à l’affût de la bonne occaz.

Voila

Au niveau des optiques(sachant que je compte rester longtemps avec une seule optique) et dans mon budget j'ai trouvé ceci d'occasion pour aller su le M8:
- un Zeiss ZM 35 Biogon f/2 (700 €)
- Objectif Leica summicron f/2 50mm M (600€) (je voulais un 35mm)
- Voigtlander Nokton 50mm f/1.1, Monture Leica M (480 €) (je voulais un 35mm)
- Voigtländer 35mm Ultron f/1.7 II chrome M-Mount (650 €)

Je n'y connais rien en optiques leica ou V., des avis ?

PS: Cela fait quelque temps que je sors mon D200 qu'avec un 50mm 1.4 manuel pour m'obliger à tout faire en manuel, c'est parfois dur mais le résultat commence à me plaire de plus en plus.

C'est clair.
C'est pour ça que je demandais des retours d'expérience.

Je n'ai pas peur de me tromper car ce n'est ni dramatique ni définitif, c'est juste une expérience de plus, l'enjeu n'est pas si important.

Par contre c'est vrai, j'ai envie de goûter au M et si ce n'est pas cette fois ce sera une prochaine...

Merci Piga pour ce long retour et ces belles photos.
J'ai pris le temps de vous lire sur les posts passés concernant ce sujet avec tous les rebondissements, un vrai thriller.

Cela alimente positivement mon choix.

Je me laisse encore ce week-end pour décider...

Jolies photos coco !
J'ai parcouru un peu ton site, tu pratiques aussi un anglais parfait.
Merci pour les partages d'expériences, c'est intéressant à lire et c'est bien rédigé.

Je penses qu'avant tout, tu sais bien tenir un appareil photo et c'est le plus important.
Après, tu fais tes prises en RAW et à priori du post traitement ou du "développement numérique" et je n'ai que très peu de temps à consacrer au post traitement si ce n'est une minute par photo maximum pour recadrer et corriger un peu.

Bon vous êtes durs...je me suis donné jusqu'à ce week-end pour accoucher de mon choix.

Ah merci ! Je comprends mieux pourquoi ils demandent d'assurer la livraison pour la modique somme de 34 €.

Par exemple...il y en a d'autres:

https://www.eglobalcentral.fr/fujifilm- ... ir-fr.html

mouais, ouais..ouais......en fait faut bien lire....c'est un remboursement de 300€ maximum si tu prends une optique cher plus un appareil.
Dans mon cas avec le 35mm ça ne ferait que 100 € de moins.

Donc 1550 pour être précis.

Bonjour,

Merci pour vos retours.
J'ai bien compris les contraintes du rangefinder et la qualité des optiques, simplicité, tout manuel et ça me correspond assez.
J'ai par ailleurs un vieux Nikon D200 avec quelques optiques qui me sert dès que j'ai besoin de réactivité, sport de mes ados par exemple, mais je n'utilise qu'un 10ième de ses fonctions parce.
Il est trop gros et trop lourd avec les optiques etc...

Mon X1 faisait de très belles photos aussi mais dans de bonnes conditions seulement, son avantage était aussi la taille, je l'emmenais partout dans son bel étui en cuir.
Donc je recherche aussi un appareil de taille moyenne que je puisse emporter partout facilement.
La taille des M et des Fuji X est encore correcte et permet de les transporter dans un étui de taille modeste.

Côté finances, je me suis quand même mis des limites parce que je ne veux pas devoir trop ne soucier de ma sécurité ou de mon sac parce que j'ai plus de 10K€ sous le bras. J'ai lu des posts de personnes assez stressées avec ça. Donc mon budget (actuel) je me le suis limité à 2000€ max.

Jusqu'à présent je ne fait quasiment pas de post traitement, la photo doit être bien dès le départ ou je la jette.
Tout ce que je fais se limite à du recadrage et parfois léger ajustement des lumières mais je ne veux pas passer des heures en post traitement car je n'ai pas le temps pour ça.

Je viens de découvrir que, Fuji France rembourse 300 € pour l'achat d'un appareil de la gamme X + une optique. Du coup ça me fait le x-pro2 + xf 35mm 1.4 à 1350 € pas mal hein !

De l'autre côté de la face obscure, il y a le M8 d'occasion + Nokton d'occasion pour 1450 €.
Mais comme vous dites on monte la première marche du monde Leica M, mais ça je m'en fiche, ce que j'aime ce sont les appareils de qualité, simples et puissants à la fois, c'est ce qui m'attire dans les Leica. Un appareil qui a déja 10 ans qui se revendra certes toujours bien et quasi au même prix. Ce qui me préoccupe aussi ce sont ses limites en basse lumière...et apparemment la nécessité de faire du post traitement.

Ce qui compte c'est d'avoir un appareil qu'on a envie d'utiliser et qu'on peut prendre avec soit tout le temps.

Bonjour,

Je viens de revendre mon X1 au même prix que je l'avais acheté il y a deux ans.
J'ai l’opportunité d'acheter un M8 pour 1000 € en très bon état.
Et puis un objectif Voigtlander Nokton pour 450 €, soit au total 1450 €

L'alternative est un x-pro2 pour 1300 € et un objectif Fujinon 35mm f2 pour 350, soit en tout 1650 €

Donc grosso modo un budget équivalent.

Je dois avouer que le x-pro2 est très attractif de look comme de fonctionnalités.

Voilà, je voulais un peu avoir vos retour d'expérience sur ces deux modèles.

--
Bédouin

La caravane passe...