Bonjour,

Bien entendu je n'ai jamais contesté cela. Et tant mieux qu'il existe et pour nous et pour la marque leica.
Je comprend parfaitement les petites différences entre utilisateurs de tel ou tel type d'appareil ou de système et c'est normal mais l'histoire de la photographe nous prouve que des photos ont été prises aussi bien avec du leica qu'avec d'autre marque et elles n'en demeurent pas moins belles ou stupéfiantes.
Mais ce site est un bonheur pour ceux qui veulent devenir leicaïstes ou pour les inconditionnels de la marque.
Moi personnellement je suis utilisateur d'autre système avec bonheur et je désire ardemment devenir M-iste pour toutes les raisons que vous nous expliquez à longueur de post mais avec objectivité et critique lorsqu'il le faut.
Je pense que tous les arguments sont du côté du système M pour que nous soyons obligé de dénigrer les autres qui eux progressent de leur côté sans trop empiéter sur les plats de bande du M (M comme mythique je suppose)

Amicalement.
Je m'arrête là car je ne suis pas trop dans le sujet du M8, bye et sorry

Bonjour,

Juste une petite parenthèse dans votre discussion.
Je pense qu'il ne faut pas trop diviser les photographes (pros ou amateurs) en fonction de leur matériel à savoir purs leicaïstes ou des inconditionnels nikonistes par exemple.
Pour l'anecdote, je me baladais dans Paris pour de la prise de vue avec mon Nikon F
et je me suis fait accosté par un photographe retraité qui n'en revenait pas de voir un jeune (et oui je le suis de mon point de vue) disons plus jeune que lui avec un vieux argentique mais il était plein d'admiration pour ma passion et de l'argentique et des bons vieux boitiers d'époque. Au même moment une manifestation des lycéens avait lieu de Luxembourg au Invalide. Cool je shoot avec le papi F qui devait plus se sentir
comme au bon vieux temps de 68! Et là en marge du défilé je croise Marc Riboud. Curieux je m'approche pour regarder son boitier et je le vois avec un M3 et son summicron 50 je pense. Je devrais penser tout naturellement qu'il est un pur M-iste mais vous savez il a été un des premier à utiliser le système F de nikon en en vantant les mérites à l'époque (visée et verre interchangeable, motorisation, obtiques multiples).
Donc en conclusion ne divisons pas les photographes de manière caricatural en fonction de leur matériel car ils utilisent tous la plupart du temps plusieurs systèmes, à l'exception de feu Cartier-Bresson j'en conviens.

Amicalement

Bonjour,

J'avoue que ce que vous dites est véridique. Les raffinements de la première version sont "inutiles" mais très précieux car un Leica est un appareil photographique mais aussi un objet spécialement sensuel ! Donc je comprends la passion qu'il suscite et particulièrement les versions qui comportent des matériaux nobles et des détails luxueux.

D'ailleurs, j'ai encore du mal à me faire à l'idée de me séparer de ce M3 première version pour son problème de cadre. Je me demande si je ne vais pas finir par le garder et peut-être le réparer quand l'occassion se présentera. Je cherche toujours un autre M3 mais simple armement pour une utilisation courante.

J'ai ouï-dire que le changement du verre noir par la plaque métalique était dû au problème de condensation lors de différence de température, le film collerait au verre ? INTOX ou INFO ?

Amicalement.

Zen moi... non rassure-toi Chabada ce n'est pas trop l'adjectif qui me qualifierait le mieux
Mais je ne pratique plus guère car j'ai des problèmes de genoux, trop de coups, trop de photos prises en contre-plongée et un semi-marathon mal préparé pour couronner le tout ! Bref comme certains boitiers faut que j'aille faire un tour chez Photo-Suffren!

Sinon concernant ce fameux leica M3 j'ai eu le devis définitif de Suffren ainsi que son avis:

-Les cadres des Leica M3 sont rares et ils peuvent en avoir épisodiquement et il faut compter 160 euros + 200 euros de main d'œuvre.
-L'avis de Gérard ainsi que de mon pote photographe Jean-Yves Clot à Kremlin-Bicètre est de le renvoyer à son propriétaire !

Voilà pour la fin de cette histoire cruelle de mes premiers pas dans le monde Leica!
Rassurez-vous mes amis je ne vais pas lâcher l'affaire. J'ai déjà chargé du monde afin de me trouver un beau boitier M3 ( en bon état mécanique et cosmétique) et un Summicron 50 f2 rigide.

J'en profite pour vous demander un avis sur les différentes génération du M3.
On me déconseille la première version considérée comme la moins aboutit. Est-ce vrai?
Je pense donc me rabattre sur une version avec simple armement quitte à oublier les beaux détails de la première version (plaque en verre noir, loquetot à bille ect...et aussi ces différences; vitesses non conventionnelles, le double armement, l'absence de sélecteur de cadres ect...)

Si vous pouviez m'éclairer, dans ce domaine, de vos connaissances multiples et empiriques, je vous en serai gré éternellement.



Amicalement,
Niko

Oui je viens de le faire, j'espère que cela est opérationnel.
J'espère aussi que j'ai satisfais à ta demande?

Amicalement,
Niko

Marrant. Cela me rappelle ce brillant prof anglais d'économie, de Cambridge, qui disait et écrivait(dans les années '70) qu'il n'y avait pas de pollution en URSS puisque la recherche du profit avait disparu

Soit mais je ne suis ni brillant ni anglais ni prof et je n'ai jamais écris sur l'économie en 70 j'y naquis . Et pour te rassurer je ne partage pas sa vision de l'ex URSS de 1970!

Pour en revenir au M3, son chromage a pu nuire à la santé de l'ouvrier de l'époque.

C'est fort possible et je le déplore mais je suis né de l'autre côté du Rhin et je pense que les conditions de travail de nos voisins allemands ont souvent été meilleures que les nôtres sans parler de leur organisation.

D'ailleurs le chromage de nos beaux boitiers M actuels -s'il existe encore- a du "plomb" dans l'aile [/quote]

Faut surtout pas les embrasser!!! Va savoir s'ils n'ont pas un peu d'amiante?!!

Sinon en ce qui concerne mon M3, demain photosuffren me donnera le prix des travaux et donc j'additionnerai les deux (350 euros d'achat + devis réparation) et j'attendrai vos avis objectifs ( la mission impossible!! ) pour décider de l'avenir de ce beaux M3 première génération (avec sa plaque en verre noire) encore vierge de son sceau de cire d'origine et qui a tout de même 53 ans !!

Il mérite sûrement d'être un peu mieux considéré à son âge !!
Mais en aurais-je les moyens ?
Je ferai un effort c'est certain, sachant qu'il me faut en faire un autre pour lui trouver un bon cailloux digne de son grand âge

Qu'ai-je pas fais en mettant un pied dans le monde Leica
Faite-moi signe si jamais vous avez un summicron 50 f2 rigide première génération qui prend la poussière sur une étagère, mon vieux papi serait habillé comme pour ses première noces!

Amicalement.

Bonsoir Nathalie,

Oui j'attends bien, il n'y a pas que cela malheureusement et c'est peut-être pas une si mauvaise chose que cette récession à la rigueur!

Nous ne pouvons pas continuer à mon sens sur des modèles économiques qui d'une; affament plus de la moitié de la planète, qui de deux; cherchent sans cesse le plus de profit sans se soucier des conséquences (destruction des réserves naturelles etc...) et pour le bonheur d'une infime élite ploutocratique!

Sans oublier les guerres monstrueuses engendrées par des états belliqueux et pour des raisons immorales avec en plus le désaccord de l'opinion publique mondiale!

Et pour plomber le tout que vaut notre sacro-sainte démocratie à l'heure où nos parlementaires ont adoptés le traité de Lisbonne après le Non au référendum par le peuple!!

Mais c'est pas par hasard que nous avons l'œil collé à un viseur! Je pense que c'est à tout cela que tu sous-entendais Nathalie?
Enjoy

Sinon toujours pas de nouvelle et du devis et du vendeur, cool restons Zen nous sommes que lundi!
Amicalement.

J'avoue être encore indécis, j'attends le devis définitif qui sera bien sûr de plus de 200 euros. L'avantage est la remise en état complête comprenant les freins des obturateurs en plus du chagement des cadres chez Gérard (photo suffren) que tout ou tard j'aurais eu à faire faire pour un boitier de ce type (53 ans sans intervention).
Car même si nous pouvons trouver assez facilement des M3 sur le marché d'occasion à des prix vraiment bas rien ne garantie de l'état mécanique même pas les commentaires des vendeurs (excusez-moi mon amertume!).
Alors qu'en passant chez Gérard je retrouverai un boitier comme neuf avec un télémètre lumineux et précis le fameux 0.91 ! A voir et à réflechir !
Amicalement.

********************************

Ah Chabada le malheur des uns peut faire le bonheur des autres briscards !
Restons-en là pour l'instant surtout que ton offre commerciale est pas très "promotionnelle"!
Amicalement.

Oui effectivement tout comme son armement, son prix va du simple au double

Bonjour Regish,

Oui je suis assez d'accord avec toi sur les changements du marché concernant les boitiers argentiques mais je voudrai tout de même signaler que le marqueting plutôt détestable selon moi du numérique fausse ou biaise pas mal la donne concernant la valeur des appareils comme les Leica ou autres marques pros.

Nous ne pouvons pas considérer sur le même plan le plastique et le laiton, l'électronique et la pure mécanique, les coûts de fabrication de pièce montée main à la robotisation d'assemblage etc...L'autre point à considérer est que certains boitiers rentrent dans le domaine du "vintage" de la collection même s'il sont tjr utilisés par leurs propriétaires. Ils ne sont plus produit de plus et donc prennent une valeur toute symbolique et relative, il est vrai. D'où une certaine difficulté à les évaluer.
En tout état de cause le marché seul donne une petite idée de la tentance du moment, sachant qu'elle peut évoluer à tout moment (s'effondrer comme décoller).

Sans être pessimiste mais à l'heure de la récession économique mondiale qui nous attend tous, ne vaudrait-il pas mieux rapidement s'équiper de ces outils indémodables et toujours utilisables 50 ans après leur fabrication plutôt que de consommer les derniers modèles des firmes qui pêchent contre leurs propres spécificités?

Ceci dit ça ne m'avance pas sur le choix qui me reste à prendre!

Amicalement.

Bonjour Filament,

Merci de ton avis j'attends le coup de fil de Gérard pour le devis et je vous communiquerais et le coût de la réparation/révision ainsi que de ma décision.
Amicalement.

Pour répondre à Philippe D sur l'état cosmétique M3, il est sans aucun choc ni rayure
et la vulcanite est neuve refaite parfaitement. Il a juste une petite marque sur le dessus dû au leicamètre mais vraiment minime (le satiné un peu brillant sur 5mm).

Amicalement.

Bonjour Bertrand S,

Merci de vos réponses et je ne doute pas qu'ils me renseigneront d'autant qu'ils sont des passionnés et j'ai déjà bien discuté avec eux. D'ailleurs ils estiment à 650 euros la côte d'un boitier M3 comme le mien.

Il est vrai que c'est le boitier que je voulais pour diverses raisons (viseur plus large, fonctions essentielles permettant d'apprendre à écrire avec la lumière, esthétique parfaite, matériaux précieux, et la première version
avec sa plaque en verre noir et ses petits loquetots à bille sur le volet et donc pour le type de photo que je pratique) bref j'en suis déjà "amoureux"!!

Je vous tiendrais au courant de l'affaire si vous le voulez bien.

Amicalement.

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Bonjour Philippe D,

Oui effectivement là est mon dilemme!
De toute manière j'attends le devis de Gérard ainsi que la réponse du vendeur pour pouvoir prendre une décision définitive. Mais je pense que vous vous rendez compte aussi du temps passé sur internet ( ebay et Cie) afin de trouver son matériel (à des prix raisonnable) au détriment de la prise de vue ou du labo! Personnellement je sature un peu mais je me console en voyant les prix il y a à peine 10 ans du matos argentique pour pro aussi bien chez leica que chez nikon par exemple. Nous sommes pas trop à plaindre je pense.
An tout cas merci bien de vos conseils et de vos réactions qui m'aideront à prendre le bon choix.

Amicalement.

Bonjour Beveziers,

Tu penses donc que je pourrais le garder sachant que son prix avoisinerait les 650 euros à peu près? J'attends le devis définitif surtout le prix des pièces (les cadres).

Je me pose néanmoins une question. J'ai lu un post ici concernant le changement complet de télémètre du M3 et le coût pour certains M-istes était de 350 euros voir moins pour l'un. Pourquoi cette différence de prix? En quoi consiste exactement le changement de cadre par rapport au chagement du télémètre?
Merci,
Amicalement.

Bonjour à tous,

Je vais vous rapporter mes soucis, en espérant que vous serrez m'aider, concernant un beau boitier M3 première version (1955) que je viens d'acquerrir il y a un peu plus d'une semaine.

Le vendeur a annoncé un boitier en parfait état de marche avec "peut-être un nettoyage des miroirs du télémètre", je cite. Je le reçoit et il est vrai qu'il est très beau et que tout semble opérationnel. Je décide de voir un ami photographe pro et leicaïste de surcroit pour un avis mécanique et aussi pour l'essayer avec un de ses objectifs. Nous essayons un summicron 50 f2 sur mon M3 et une surprise nous saute à l'œil immédiatement: Le viseur ne fait pas la mise au point ou vraiment de manière à peine visible!

Je décide donc d'en savoir un peu plus car soit il suffirait de nettoyer les miroirs du télémètre comme prévu par le vendeur ou bien l'affaire est plus grave (c'est l'avis de mon ami pro) et là je me retrouve avec un boitier qui n'est pas en état de marche mais qui est très beau et en plus vierge d'une intervention SAV, le bouchon de cire en témoignant!

Je pars voir Photo Suffren pour une expertise du M3 et le verdict tombe malheureusement pour moi et ce M3: CHANGEMENT DES CADRES+ LIFTING AVEC REMPLACEMENT DES FREINS DES OBTURATEUR. Gérard m'annoncera le prix définitif (concernant les pièces) mais il me faut sortir pour la main d'œuvre 200 euros comprenant le changement des cadres ainsi que le lifting et les freins.

Je vous pose cette question fatidique que dois-je faire d'après vous, sachant que j'ai contacté le vendeur et lui ai fais part du problème ainsi que de mon attention d'annuler la vente ( vente Ebay avec payement Paypal). Je vous pose cette question car j'ai payé l'appareil (avec le leicamètre) 350 euros environ et qu'il me faut resortir 200 euros de main d'oeuvre plus le prix des cadres que l'on va me communiquer bientôt. Est-ce que cela vaut la peine d'investir sur une réparation (ne sachant pas exactement la côte du M3, ceci étant relatif!) ou mieux vaut-il pas que je rende le boitier au vendeur contre remboursement.

J'avoue être très déçu car je m'étais fais un joie de mettre un pied dans le monde du télémétrique qui plus est du Leica et le premier contact est ô combien cruel!

Merci de vos réponse,

Amicalement.