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Re: Leica M11

Intéressant, effectivement. Merci.
par Toumai
mardi 18 janvier 2022 - 16:50
 
Forum: Leica M : boîtiers
Sujet: Leica M11
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Re: Leica M11

La super résolution de 60 mega est valable à 100 iso. À 200 ce n’est déjà plus la même chose.
par Toumai
mardi 18 janvier 2022 - 15:59
 
Forum: Leica M : boîtiers
Sujet: Leica M11
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hanuman a écrit :
j'ai rien contre que le M perde son M , et chasser les poet poet de la cité, le temps est ailleurs, un appareil simple et performant qui ne s'encombre ni du passé ni des surcharges modernes inutiles a-la-Sony


Les temps sont effectivement à la globalisation, à l’uniformisation, à l’égalité: un seul produit pour un consommateur unique. Quid des
spécificités, des particularismes, de la richesse des différences ? Noyés dans une soupe commune, insipide à force de mélanges ?
Le Leica M doit garder son ADN ou il disparaîtra.
Estimons-nous heureux de pouvoir encore faire le choix de la différence. Ça risque malheureusement de ne pas durer. À la fin c’est le marché qui gagne.
par Toumai
mardi 18 janvier 2022 - 14:38
 
Forum: Leica M : boîtiers
Sujet: Leica M11
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Re: Leica M11

On atteint donc là les limites du M dont l’ADN est effectivement la simplicité, le télémètre et la compacité. Il perdrait son âme en cherchant à se parer des dernières fioritures technologiques.
par Toumai
mardi 18 janvier 2022 - 14:12
 
Forum: Leica M : boîtiers
Sujet: Leica M11
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Re: Leica M11

Et je maintiens qu’avec le télémètre, sans assistance de mise au point, les 60 megapixels vont rendre difficile la prise de vue à main levée surtout avec des optiques exigeantes.
Chez Hasselblad, comme on peut le voir sur cette vidéo https://www.youtube.com/watch?v=0Td-SS6O3Ao il y a un zoom automatique 100% ou 50% en plus du Focus peaking qui permet d’assister la mise au point manuelle et s’enclenche automatiquement lorsqu’on tourne la bague de mise au point. D’ailleurs il faut se rendre à l’évidence que sur ces boîtiers on n’utilise quasiment jamais l’autofocus qui se plante les trois quarts du temps.
par Toumai
mardi 18 janvier 2022 - 14:06
 
Forum: Leica M : boîtiers
Sujet: Leica M11
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Re: Leica M11

En d’autres termes ce n’est pas la faute à Leica si leurs boîtiers nous deviennent inaccessibles. C’est la notre. La même chose se passe au niveau de l’industrie horlogère ou automobile d’ailleurs.
par Toumai
mardi 18 janvier 2022 - 13:38
 
Forum: Leica M : boîtiers
Sujet: Leica M11
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Janacek a écrit :
Toumai a écrit :
Ne dit-on pas:«Qui aime bien châtie bien.» ?
Nous sommes le cœur de cible de ce nouveau boîtier, enfin en France … Car il est vrai que l’Europe déclinante, et a fortiori la France, ont cédé leur place aux publics sud-est asiatiques ou moyen orientaux au pouvoir d’achat bien supérieur au nôtre. D’où peut-être le marketing qui nous parait risible mais auxquels d’autres sont plus sensibles.
Beaucoup d’entre nous ici possèdent ou ont possédé un jour tous les boîtiers M et de nombreuses optiques, et c’est à ce titre que nous sommes en droit d’être critiques vis à vis de Leica et de son avenir. Nous sommes passionnés par la photographie et c’est pour cela que nous sommes ici.
Alors sommes-nous réellement le cœur de cible de ce Leica M11 ? Leica devenue une marque de luxe comme affirmé plus haut ? Les tarifs, la com et le marketing iraient dans ce sens.
Un M était un boîtier de reporter, qu’on emportait partout. C’était aussi le boîtier qu’on prenait pour tendre vers l’excellence lorsqu’on avait pas les moyens d’acheter un Blad.


Europe déclinante car il y a pas assez de client capable de payer un boitier de 8350€, alors uqe le nouveaux riches asiatiques oui?
C’est carrément fort de penser ainsi et pas dire que Leica a décidé de vendre plus cher pour les nouveaux guignols asiatiques.
On devrait au contraire dire à Leica que vu que l’Europe est déclinante, dont eux aussi ne font partie, devraient revoir leur politique.

Car passer de 4400€ avec le m8 et bientôt 9000€ pour un m11 et pour vous c’est normale car c’est l a faute des européens qui ne sont pas assez riches ca demande de réfléchir mais bon c’est plus facile dire que l’europe est déclinante .


Il n’est qu’à rentrer aller faire un tour dans une boutique photo en Corée, à Taïwan, au Japon, ou en Chine pour comprendre qui est à présent le cœur de cible. https://www.youtube.com/watch?v=7kmP1CvXK3A
Aucune boutique en Europe n’a d’ailleurs les moyens d’offrir une telle offre.
Ça fait d’ailleurs longtemps que nous n’avons plus les moyens de nos ambitions. Combien de clients français franchiront le pas ? Quelques centaines tout au plus. Il suffit de sortir de temps à autre de nos frontières pour se rendre compte que nous nous sommes out of the game . C’est très triste, mais c’est ainsi.
par Toumai
mardi 18 janvier 2022 - 13:33
 
Forum: Leica M : boîtiers
Sujet: Leica M11
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Ne dit-on pas:«Qui aime bien châtie bien.» ?
Nous sommes le cœur de cible de ce nouveau boîtier, enfin en France … Car il est vrai que l’Europe déclinante, et a fortiori la France, ont cédé leur place aux publics sud-est asiatiques ou moyen orientaux au pouvoir d’achat bien supérieur au nôtre. D’où peut-être le marketing qui nous parait risible mais auxquels d’autres sont plus sensibles.
Beaucoup d’entre nous ici possèdent ou ont possédé un jour tous les boîtiers M et de nombreuses optiques, et c’est à ce titre que nous sommes en droit d’être critiques vis à vis de Leica et de son avenir. Nous sommes passionnés par la photographie et c’est pour cela que nous sommes ici.
Alors sommes-nous réellement le cœur de cible de ce Leica M11 ? Leica devenue une marque de luxe comme affirmé plus haut ? Les tarifs, la com et le marketing iraient dans ce sens.
Un M était un boîtier de reporter, qu’on emportait partout. C’était aussi le boîtier qu’on prenait pour tendre vers l’excellence lorsqu’on avait pas les moyens d’acheter un Blad.
par Toumai
lundi 17 janvier 2022 - 15:56
 
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http://mizuwari.fr/index.php/2019/09/09 ... 4-x-36-mm/
Le M9 à sa sortie était à 5500 euros si je me souviens bien.
par Toumai
lundi 17 janvier 2022 - 14:46
 
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Sujet: Leica M11
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Re: Leica M11

Exactement, un M2, pour ne pas se retrouver totalement à poil !
par Toumai
dimanche 16 janvier 2022 - 19:32
 
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Re: Leica M11

Et tu complètes avec un M argentique pour la route …
par Toumai
dimanche 16 janvier 2022 - 19:18
 
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Sujet: Leica M11
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Re: Leica M11

https://mediumformat.com/hasselblad-907 ... n-classic/

Vers ça par exemple … Six mois que je l’ai. Une pure merveille. On peut aussi bien shooter en numérique qu’avec un film, inversible de préférence me concernant, pour peu qu’on ait aussi un Blad V.
C’est beau, ça rentre dans un petit Billingham pour Leica M et ça coûte presque 2000 euros de moins qu’un M11 pour du vrai MF.
Sérieusement avec les optiques XCD comme le 80 1.9 c’est une tuerie. Tu rajoutes à ça un Profoto B10x et tu es le roi du pétrole.
par Toumai
dimanche 16 janvier 2022 - 19:15
 
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Sujet: Leica M11
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Re: Leica M11

Je parlais de capteurs 24x36.
Regarde la taille des pixels sur un CL. Il existe aussi des capteurs de smartphones à plus de 100 megapixels aussi.
Comparons ce qui est comparable. Nous parlons là d’un boîtier à plus de 8000 euros.
Sur mon Blad, sans IBIS, de 50 megapixels, je peux te dire que le pied est souvent nécessaire voire indispensable dans certaines conditions. Le 100 megapixels est encore plus pointu.
par Toumai
dimanche 16 janvier 2022 - 14:32
 
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Sujet: Leica M11
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Le vrai problème avec ces 60 megapixels est qu’on touche là, à mon avis, les limites physiques du FF et donc de ce format de boitier Leica M. C’est la surface du capteur qui conditionne la quantité de lumière captée et si l’on fait une analogie hydraulique, plus le pixel est gros et plus il pourra "contenir" de lumière. Or plus on augmente le nombre de pixels pour une taille de capteur donné et plus la taille des pixels diminue.
Passer à un capteur plus grand c’est modifier la taille du boîtier et on sort du M.
D’autre part, d’un point de vue purement pratique, au dessus de 50 megapixels, il est souvent préférable d’utiliser un pied pour obtenir une photo absolument nette et un M n’est pas fait pour celà.
par Toumai
dimanche 16 janvier 2022 - 12:54
 
Forum: Leica M : boîtiers
Sujet: Leica M11
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Ce M11 me laisse rêveur. Je n’arrive plus à suivre. Comment justifier justement un tarif 25% supérieur à un Hasselblad 907x par exemple dont le capteur de plus grande taille collecte 64% plus de lumière, avec des pixels de 5,3 microns, une plage dynamique de 15 diaphragmes ? Le main d’œuvre ? Même pas puisque ces Blads ont une finition irréprochable, fabriqués à la main en Suède. Chaque capteur est calibré puis testé individuellement.
Enfin rien ne justifie cette différence de prix.
par Toumai
samedi 15 janvier 2022 - 19:42
 
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Sujet: Bientôt le M11 ?
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