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Robert a écrit :
Pourriez-vous commenter deux points, évidemment très subjectifs, qui ne concernent ni "la marque" ni le boîtier avec son ergonomie :
1. "Chez Fuji, on a des optiques sans pratiquement aucun défaut, mais sans beaucoup d’intérêt non plus. En voyant les images, on est très loin d’être ébloui même si on cherche en vain où cela pêche".
2. "Alors qu’avec les SL, c’est tout de suite bluffant... "

En effet.

Je comprends tout à fait que l'on préfère telle colorimétrie à telle autre et que l'on porte telle ou telle marque au pinacle.
C'est totalement humain et la passion n'a rien de rationnel.
Pour autant, ce genre de commentaire me laisse perplexe...

De quelles optiques Fuji est-il question ? X ? GF ?
Quelles focales as-tu testé dans les 2 marques ?
Qu'y a-t-il de "bluffant" sur les photos faites avec (toutes) les optiques SL, absent des photos faites avec (toutes) les optiques Fuji ?
par Marc14
mercredi 3 mars 2021 - 20:44
 
Forum: Leica SL
Sujet: SL2 ou ... moyen format Fujifilm
Réponses: 81
Vus: 3386

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Vu de ma fenêtre, ce sont les gammes Sigma ART (que l'on peut comparer aux Summilux et Summicron) et même DG-DN-C (que l'on peut comparer aux Summarit) qui jettent un pavé dans la mare.
Et pas que dans la mare de Leica.
Quand Canon et Nikon sont interrogés sur leurs tarifs comparés à ceux de Sigma, ils disent "nous ne commentons pas les politiques tarifaires de nos concurrents". Une façon de dire : "Bah là, on n'a pas de réponse parce qu'ils font mieux que nous et bien moins cher !".

Je n'ai pas assez d'expérience dans tout ça pour faire la différence, mais je lis souvent que le rendu n'est pas le même.
Chacun détermine ensuite si la différence de rendu (la colorimétrie) justifie la différence de prix.
Personnellement je vois une vraie différence d'une marque de boitier à l'autre. Mais ça s'arrête là.
par Marc14
mercredi 3 mars 2021 - 17:38
 
Forum: Monture L
Sujet: Panasonic Lumix 85/1.8
Réponses: 8
Vus: 491

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Stephan_W a écrit :
Bonjour

j'ai récément acheté ici même ce 85/1.8 pour le comparer à mon SL90. Donc je me permet un tout premier retour d'expérience:

Disons que l'objectif diffuse à la première prise en main un feeling "super cheap". Entièrement en plastic. J'avais un Nikon 50/1.8 qui me semblait mieux fabriqué (et que j'aimais beaucoup d'ailleurs) et qui ne coute pas plus que 250 Euro. Bref, rien à voir avec les objectifs Leica ni même Sigma.

Ceci dit, la première déception oublié, l'objectif fonctionne très bien: La bague est fluide et précise (mais mise au point électronique comme sur le le SL90), je dirais même plus précise que sur le SL90.

Et la qualité optique est irréprochable, au niveau due SL 90 ou presque. Un poil moins contrasté, mais le piqué à pleine ouverture estquasiment le même que sur le SL90. En fait je me pose la question si la différence de prix est justifiable.

Concernant le piqué "Les numériques" disent en 2 mots "homogène, mais ne vole pas très haut comparé à ce que proposent Sony, Canon, et Nikon".
Tu ne dis pas sur quel boitier tu l'as testé : 24 ou 47MP, ça ne sera pas le même rendu en principe.
A 650€ (7 x moins cher que le 90 SL), faut pas rêver : la construction et la qualité optique sont parfaites... pour un S5.

Mais vouloir un Leica, c'est à la fois pour la quête du beau et pour la quête du plaisir (images et matériel).

Objectivement, on peut retrouver ça ailleurs.
Je pense à quelques belles réalisations Sigma ou Zeiss, notamment en 85mm, pour ne parler que des optiques.
Mais tu sais comme moi que pour beaucoup ici, aucune autre marque ne pourra rivaliser avec Leica. :content:
La question de la valeur intrinsèque des produits de la marque n'intéresse pas grand monde.
C'est un choix respectable.
par Marc14
mercredi 3 mars 2021 - 16:23
 
Forum: Monture L
Sujet: Panasonic Lumix 85/1.8
Réponses: 8
Vus: 491

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Il est comme nous tous : beaucoup de qualités et quelques défauts.
C'est ce qui le rend "attachant", ou "attachiant", selon l'importance que l'on accorde à ces défauts.
par Marc14
mardi 2 mars 2021 - 17:51
 
Forum: Leica SL
Sujet: SL2 ou ... moyen format Fujifilm
Réponses: 81
Vus: 3386

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Je comprends tout à fait ton choix.
Il te reste à choisir ton parc optique.
Si le poids reste ta priorité, tu pourras trouver dans la gamme Sigma d'excellentes optiques DG DN - C.
Je pense au tout dernier zoom 28-70, ou aux 24, 35, 45, 65 de cette gamme, hyper compacts.

Pour ma part, je crains d'être toujours rebuté par l'AF d'un autre âge, incohérent sur un boitier à ce prix, et par l'écran immanquablement fixe chez Leica, ce qui limite ou complique pas mal certaines prises de vues.

Au final, plus je m'interroge et plus mon regard se tourne vers le R5.
Mais j'ai encore du temps pour murir ma réflexion...

Belles photos de montagne avec ton SL2 ; il ne PEUT PAS te décevoir !
par Marc14
mardi 2 mars 2021 - 6:29
 
Forum: Leica SL
Sujet: SL2 ou ... moyen format Fujifilm
Réponses: 81
Vus: 3386

Rep : Re: Noctilux-M 1.2/50mm asph. "new" enfin

Tiberius a écrit :
S'il n'y avait pas tout l'historique je serais enclin à penser comme toi, mais là, non, clairement c'est Touyout qui est visé.

Je ne sais pas si tu as raison ou non.
Ce qui est vrai en revanche, c'est que l'on regarde souvent les moyens dont disposent certains, sans considération des efforts et des sacrifices qu'ils ont du faire pour les avoir.
Le bonheur des uns fait rarement le bonheur des autres.

C'est malheureusement un mal français.
"Egalité, Fraternité" ne sont assenés en principe de base qu'à ceux qui ont plus que soi.
par Marc14
jeudi 25 février 2021 - 14:34
 
Forum: Leica M : objectifs
Sujet: Noctilux-M 1.2/50mm asph. "new" enfin
Réponses: 348
Vus: 11362

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Voilà un joli petit zoom :
Dimensions : 72.2 x 101.5mm
Poids : 470g, $ 899
Ils sont quand même fort chez Sigma...

Le jour où les boitiers Leica auront un AF-C au niveau de la concurrence, ça pourrait faire un combo super efficace avec un SL2-S.
Et là, je pourrais franchir le pas (quitte à sacrifier ma focale fétiche) !
par Marc14
jeudi 25 février 2021 - 13:35
 
Forum: Monture L
Sujet: Sigma 28-70mm f/2.8 DG DN Contemporary
Réponses: 1
Vus: 194

Rep : Re: Noctilux-M 1.2/50mm asph. "new" enfin

Tiberius a écrit :
Je n'ai jamais vu Touyout revendre sur ce forum un produit de collection en faisant un gap financier, et pense que c'est surtout un passionné qui se fait plaisir et y laisse souvent quelques plumes... Le prix du plaisir.

Tout à fait juste.

Tiberius a écrit :
Je pense que votre détestation pour Touyout vous fait perdre tout discernement et c'est bien dommage.


Tout à fait injuste.
Touyout a eu la simplicité de s'ouvrir ici de sa déception et c'est sympa de sa part.
Certains la comprennent, d'autres pas.
Ce n'est pas la personne qui est en cause, c'est la situation, dont chacun a sa propre lecture, ce qui est normal.

Parler avec son coeur vaut pour celui qui est déçu. Mais cela vaut de la même façon pour celui qui répond à celui qui est déçu.

Et c'est parfois en disant à quelqu'un ce qu'il n'a pas envie d'entendre qu'on lui rend le plus service.

Cela n'a rien à voir avec de la détestation ou de la méchanceté. C'est juste un point de vue différent (à mon avis)...
par Marc14
jeudi 25 février 2021 - 12:01
 
Forum: Leica M : objectifs
Sujet: Noctilux-M 1.2/50mm asph. "new" enfin
Réponses: 348
Vus: 11362

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Joclaudène a écrit :
À mon avis, un commerçant n'est pas en droit de vendre un objet au delà du tarif officiel de la marque qu'il distribue.

Il n'a pas le droit de demander un prix plus important que celui qui est affiché.
Ici, c'est un deal (un contrat) librement consenti entre 2 parties. Rien d'illégal à mon avis.

La morale, c'est la notion de "bien et de mal".
Et la morale ne fait pas bon ménage avec les affaires.

Il n'en reste pas moins vrai qu'un contrat n'est pas nécessairement écrit et que la parole donnée vaut engagement des 2 parties.
Donc si Touyout peut prouver que son vendeur s'était engagé à lui céder cet objectif, il peut demander réparation du préjudice qu'il subit.
Mais faut-il engager une action pour ce motif ?
Il n'y a que Touyout qui a la réponse.
par Marc14
mardi 23 février 2021 - 21:43
 
Forum: Leica M : objectifs
Sujet: Noctilux-M 1.2/50mm asph. "new" enfin
Réponses: 348
Vus: 11362

Rep : Re: Noctilux-M 1.2/50mm asph. "new" enfin

Touyout a écrit :
Marc14 a écrit :
Tu as pourtant choisi comme devise :
Savoir gérer ses frustrations est la plus grande qualité de l'homme civilisé.



Je la gère, je la gère... je ne les citerai pas, je ne leur souhaite aucun mal, mais je ne suis pas un pantin, et ils se trouveront d'autres clients, ils se passeront de mes relations et de ma publicité..

J'avoue que quand un commerçant m'a pris pour un imbécile, il est black listé. Ça m'est arrivé, y compris avec un revendeur Leica.

Mais je ne suis pas dans ton cas : ayant beaucoup déménagé, je n'ai pas souvenir d'avoir eu ce type de relation de grande proximité avec un commerçant.
par Marc14
mardi 23 février 2021 - 17:23
 
Forum: Leica M : objectifs
Sujet: Noctilux-M 1.2/50mm asph. "new" enfin
Réponses: 348
Vus: 11362

Re: Noctilux-M 1.2/50mm asph. "new" enfin

Tu as pourtant choisi comme devise :
Savoir gérer ses frustrations est la plus grande qualité de l'homme civilisé.
par Marc14
mardi 23 février 2021 - 17:14
 
Forum: Leica M : objectifs
Sujet: Noctilux-M 1.2/50mm asph. "new" enfin
Réponses: 348
Vus: 11362

Rep : Re: Noctilux-M 1.2/50mm asph. "new" enfin

Tiberius a écrit :
J'ai aussi l'impression que Touyout avait dégainé le 1er et que cet exemplaire lui était promis...

Nous n'avons pas cette info. Peut-être...
par Marc14
mardi 23 février 2021 - 16:55
 
Forum: Leica M : objectifs
Sujet: Noctilux-M 1.2/50mm asph. "new" enfin
Réponses: 348
Vus: 11362

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Soit on considère que c'est un ami, et on ne peut pas lui reprocher sa franchise. Après tout, c'est ce que l'on attend d'un ami.
Soit on considère que c'est juste un fournisseur de bons produits et on peut comprendre qu'en période de vache maigre (et au regard des ventes de la rubriques "occasions" sur Summilux, on se dit que les vaches, même "sacrées", doivent être très maigres), il choisisse de soigner sa trésorerie.
Mais ça n'empêche pas la déception, c'est sûr.
par Marc14
mardi 23 février 2021 - 16:54
 
Forum: Leica M : objectifs
Sujet: Noctilux-M 1.2/50mm asph. "new" enfin
Réponses: 348
Vus: 11362

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Touyout a écrit :
rare déception dans mon chef, client depuis plus de 10 dans la même « crémerie ».

Je devais obtenir un des 100 objectifs silver. Mais le lucre et l’excuse du covid ont été une justification à m’opposer.

le seul objectif a été vendu à un « acheteur » qui en a offert « beaucoup » plus.

je suis déçu et dégouté de cette façon de faire et de penser de la part d’un A.D. Leica. En plus par quelqu’un que j’estimais comme un « amis » qu’un simple vendeur.

je n’aurais pas le plaisir de vous en présenter un car tellement dégouté que je n’achèterais pas cet objectif.

je cherche donc un nouveau revendeur, fiable et de confiance qui visera le long terme.

je pense pouvoir être qualifié de « bon » client j’attends donc un « bon » vendeur.


Je comprends ta déception et la frustration de voir cet objectif te passer sous le nez alors que tu te voyais déjà shooter avec.
Mais peut-être que l'acheteur est un client "encore meilleur" que toi (si ta réf est le chiffre d'affaire fait par un client dans une boutique).

Il n'y a pas "trahison" comme tu le sous-entends, car dans tous les cas, avec 1 seul objectif à disposition, ton revendeur n'avait pas d'autre choix que de faire au moins un "bon" client mécontent.
Cela fait-il de lui un "mauvais" vendeur ?

J'espère qu'une fois la poussière retombée, tu sauras comprendre sa position.
C'est rare et précieux 10 ans de bonnes relations (commerciales) non ?
par Marc14
mardi 23 février 2021 - 16:38
 
Forum: Leica M : objectifs
Sujet: Noctilux-M 1.2/50mm asph. "new" enfin
Réponses: 348
Vus: 11362

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GuyM82 a écrit :
Même si j'aime bien les optiques Leica, le TL 60 macro m'attire peu et je lui ai préféré le nouveau Sigma 105 Macro Art.

Dimensions : 74 mm x 133,6 mm
Poids : 715 g
On est déjà sur du gros bébé.
Pas trop déséquilibré sur un CL ?
par Marc14
samedi 20 février 2021 - 17:29
 
Forum: Leica T, TL & CL
Sujet: CL2 [rumeurs]
Réponses: 235
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