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Merci, Patrick (certains liens n'aboutissent pas : 404 :cool: )
par Robert
lundi 15 septembre 2025 - 15:38
 
Forum: Travaux des summiluxiens (Leica ou non Leica)
Sujet: La semaine de summilux.net
Réponses: 138
Vus: 20969

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Duchamp ? Hemi-moustache ?
par Robert
lundi 15 septembre 2025 - 15:31
 
Forum: Divers (photos)
Sujet: C'est où ? Devinette : où a été prise cette photo ?
Réponses: 8946
Vus: 1707215

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Merci, José.

Nous sommes d'accord.
Il y a belle lurette que je n'ai plus de papier Agfa :exaspere: mais les tirages faits il y a bien longtemps n'ont pas pris une ride.

Par contre, je n'écoute de la musique dans mon labo que lors des finitions, séchage/pressage et repique :smile:
par Robert
lundi 15 septembre 2025 - 15:29
 
Forum: Labo argentique
Sujet: retour au labo
Réponses: 48
Vus: 1837

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antipodes a écrit :


Gros nuages et petite image :lol:
par Robert
dimanche 14 septembre 2025 - 17:56
 
Forum: Paysages
Sujet: Nuages
Réponses: 2808
Vus: 508488

Rep : Bilan d'un retour au labo

Tafar a écrit :
Robert a écrit :
Qu'entends-tu par développement "maison" ??? :cool:

S'il s'agit de film, c'est assez sage et cela permet d'opter soit pour scan (ou autre procédé de numérisation) + impression, ce qui peut être sage aujourd'hui, soit pour tirage qui peut être délégué aussi :idea:

C’est juste pour signifier que ce n’est pas un développement "labo" avec chambre noire etc … j’utilise une simple LabBox qui m’évite d’avoir recours à un lieu dédié. Mais en contre partie c’est forcément un développement à la queue leu leu …


OK :wink:
par Robert
dimanche 14 septembre 2025 - 16:48
 
Forum: Labo argentique
Sujet: retour au labo
Réponses: 48
Vus: 1837

Rep : Bilan d'un retour au labo

Tafar a écrit :
Robert a écrit :
Bonjour à tous,

ces quelques réflexions peuvent tenir place ici, après réalisation de mes " devoirs de vacances ".

J'ai longtemps eu un labo "non fixe" avec divers matériels dont, pour finir un LPL, mais j'ai dû cesser faute de temps car installation/désinstallation finissent par lasser.
Passage par une location de labo à Paris, puis scan + impression, le plus souvent en piézographie sur Canson Arches 88 actuellement après un phase Awagami Bambou.
Et, est revenue l'envie de baryté vrai, envie irrépressible.

Si mon expérience peut servir, voici une chronique quasi psychanalytique !

Les films : après des phases " touche à tout ", je suis resté fidèle à l'Acros 100 V1 et j'ai récemment épuisé presque tout mon stock avec quelques déboires avec les derniers,
périmés depuis 2012. Je vais faire un bout d'essai avec la Delta 100.
Moralité, n'achetez pas trop à la fois :lol:, congélateur ou pas. En 400, HP5 plus que Tri X. Même chose en 120, en 100 comme en 400..
En 4x5, je suis resté fidèle pendant des années au TXP 320, modèle de régularité sans surprise. Bien sûr, c'est devenu cher, mais je n'ai pas un gros débit.
Un essai récent de Bergger 400 Pancro m'a déçu, notamment par des défauts dans l'émulsion. La FP4 125 est entre les deux.

Développement des films

Il y a quelques années, j'ai fini par installer un labo à demeure dans une " maison de famille " à 450 km de Paris :lol: , ce qui veut dire accès intermittent.
Je suis passé par différentes phases, développement à Paris puis tirage là bas puis développement et tirages là bas voire développement en labo (cata, y compris en pro)
et je suis revenu aux développements de films dans les deux endroits, scan et impression à Paris, et tirages décentralisés...

Je reste fidèle à Paterson, à l'agitation initiale, en tapotant la cuve pour chasser les bulles, et une agitation toutes les 30 secondes.
Je n'ai que deux révélateurs, LC 29 à 1+19 ou 1+29, le plus souvent, ou HC 110, dilution B ou H, selon le type de photo et la recherche d'un étalement relatif du contraste.
Lavage méthode Ilford renforcée. Agent mouillant (5 ml/l, eau déminéralisée).
Et, point important (merci à Alesane du conseil), j'ai fini par acheter la trop chère armoire de séchage JOBO Mistral qui a résolu le problème des poussières
et supprimé la plus grande partie de la repique !

Le tirage

En vue de cette évolution, j'ai recherché des agrandisseurs et acheté au fil du temps, 1 Focomat 1 C et un Omega D3, sur summilux.net, qui étaient en piètre état, finalement,
et que j'ai fini par donner à des amateurs éclairés, puis un Kaiser VCP 6000 pour le 24x36 acheté à un juge d'instruction et j'ai bénéficié de dons, un Durst 659 et un Durst 800.
Je suis passé, comme autrefois, par toutes les discussions entre condenseur et diffuseur et j'en passe. Ne parlons pas des optiques et je n'utilise plus que deux Schneider (80 et 150) et un Rodenstock (50).
Aujourd'hui, je suis stabilisé avec un Durst 1205 Colidap dédié au noir et blanc du 24 x 36 au 4 x 5, le passe-vue du 4 x 5 amputant très légèrement les coins, ce qui n'est pas très grave,
n'ayant pas l'obsession du liséré noir en périphérie.
J'ai fini par opter pour des portes films sans verre dans le passe-vue du Durst, sauf pour le 4 x 5.

Après une phase de dispersion, je me suis fixé aux papiers Ilford, MG Classic (baryté) et Warmtone (baryté). Produits Ilford.
Rien à dire sinon ce que tout le monde connaît avec des variations entre les lots sans date de fabrication et des mésaventures aléatoires.
C'est d'ailleurs cela qui m'a poussé à essayer du FOMABROM Variant 111 MG et j'ai été surpris par la qualité, de belles tonalités et une bonne main, 280 grammes contre 255 à Ilford.

En pratique, étalonnage de chaque boîte, agitation et développement poussé à son terme (2 mn ou +), bain d'arêt (Tetenal), fixage (Ilford) et lavage en bacs successifs.

Pour les négatifs difficiles, j'utilise souvent le filtrage fractionné ("split grade") qui est assez fiable avec la tête du Durst 1205 qui est très stable.

Margeur 4 lames, c'est bien pratique !

Enfin, je me limite à deux formats, 24 x 30 pour un tirage 20 x 20 en 120/6x6 et 30 x 40 pour le reste, du 24 x 36 au 4 x 5
en passant par le 24 x 65 avec lequel je coupe la feuille de 30 x 40 en deux pour limiter le gaspillage avec 2 tirages sur une feuille en 15 x 40 fois 2.

Finition

Séchage sur clayettes puis compression à froid sous quelques dictionnaires encyclopédiques.
J'avais une presse à chaud rachetée à un pro qui fermait son labo, capricieuse au point de cramer ses résistances en fin de parcours.
Je m'en suis passé, mais je viens d'en racheter une sur Le Bon Coin, de bien meilleure qualité et les premières utilisations sont rassurantes.
Penser à mettre le papier à refroidir (pas trop chaud tout de même) émulsion vers le bas sur une surface froide.

Repique éventuelle (Pébéo et poil de martre).

Ne pas l'oublier que l'épreuve ne se juge qu'après toutes ces étapes, avec une bonne lumière, et qu'un peu de rigueur est nécessaire pour éviter trop de déboires.

Carnet de labo

J'ai gardé l'habitude de tout noter et c'est précieux pour comprendre les erreurs et refaire des tirages.

Donc, pour résumer : sauf envie particulière,

- éviter de varier les films,
- standardiser les développements,
- prendre le temps de choisir le bon agrandisseur, ce qui n'est pas facile en l'état du marché,
- rester fidèle à un papier,
- limiter les séances de tirages à quelques négatifs bien choisis,
- prendre des notes ! (la mémoire est parfois capricieuse).

La conclusion de tout cela est que, même si j'ai une petite production, une cinquantaine de tirage par an, je suis très heureux de garder une pratique argentique !!!
La solution scan + impression (piézo ou autre) est une bonne solution, notamment par le vaste choix des papiers, mais je continue de trouver qu'un tirage baryté prend la lumière autrement.


Dieu merci, je me suis lancé dans le développement "maison" avant d'avoir lu cette excellente synthèse de Robert. Je n'aurais sans doute pas franchi le pas ... :ravi:


Qu'entends-tu par développement "maison" ??? :cool:

S'il s'agit de film, c'est assez sage et cela permet d'opter soit pour scan (ou autre procédé de numérisation) + impression, ce qui peut être sage aujourd'hui, soit pour tirage qui peut être délégué aussi :idea:
par Robert
dimanche 14 septembre 2025 - 16:38
 
Forum: Labo argentique
Sujet: retour au labo
Réponses: 48
Vus: 1837

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Alesane a écrit :
8,21 € ici https://analogamsterdam.com/product/double-x-135-36/ :content-anim:

En ajoutant les frais de port on reste bien loin des tarifs ci-dessus énoncés.


Merci, Alesane :idea: :wink:
par Robert
dimanche 14 septembre 2025 - 16:35
 
Forum: Labo argentique
Sujet: Kodak Eastman Double X 5222 35mm
Réponses: 20
Vus: 2501

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Bonjour Henry, Cher Doc,

je te remercie de ton attention et de ta gentillesse.

J'ai regardé les tarifs qui sont élevés et je vais donc y réfléchir !!! Peut-être refaire un simple essai :cool: ?

https://www.fotoimpex.com/films/cinesti ... 1757858527 : 16,17 €

https://www.fotoimpex.com/films/silberr ... 1757858527 : 12 €

et en 120 : https://www.fotoimpex.com/films/cinesti ... 1757858527 : 12 €
par Robert
dimanche 14 septembre 2025 - 15:24
 
Forum: Labo argentique
Sujet: Kodak Eastman Double X 5222 35mm
Réponses: 20
Vus: 2501

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C'est vrai, pourquoi photographier ? :mrgreen2:
par Robert
samedi 13 septembre 2025 - 12:47
 
Forum: Labo argentique
Sujet: retour au labo
Réponses: 48
Vus: 1837

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Clic a écrit :
Richard a écrit :
ne pas oublier que selon les boîtes d'un même papier il peu avoir des difs au niveau de la sensibilité,

toujours faire une ref de base au niveau de l'expo et vérifier sur la boîte suivante s'il n'y a pas de dérive,


Oui mais le principal est enregistré dans le système , si il y a correction elle est minime.
Avec ce système il est aisé de changer de papier, sinon sans ce système c'est tellement galère qu'on ne change plus de papier.
Ce système est onéreux, il faut quand même savoir que l'argentique revient plus cher que le numérique.


La remarque de Richard est parfaitement juste, pour un même papier, il y a des variations d'une boîte à l'autre, au moins pour Ilford.
J'étalonne toujours une nouvelle boîte avec les fameux "bouts d'essai" puis chaque image car il y a de multiples variables.

J'ai presque envie de venir vous voir à Besançon pour voir comment cela marche "en vrai" :cool: !!!

La discussion sur les coûts relatifs est interminable et illusoire.
Oui, le labo argentique coûte, mais le numérique aussi, imprimante et consommables sans oublier le prix du papier, très variable selon les types.
D'autre part, le matériel de prise de vue numérique est sujet à une obsolescence relative alors que le matériel argentique fonctionnera encore longtemps.
Reste le prix du film qui a beaucoup augmenté mais de façon variable et différenciée...
Agitons tout cela en pondérant par le facteur temps, sans oublier l'irrationnel :idea:
par Robert
samedi 13 septembre 2025 - 11:14
 
Forum: Labo argentique
Sujet: retour au labo
Réponses: 48
Vus: 1837

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Je viens de le voir en librairie : remarquable travail et documents très intéressants, avec les commentaires acides.
Par exemple : savez-vous pourquoi les "Fritz" vont par deux ?
Pour pourvoir marcher au pas !
Je finirai par l'acheter :cool:
par Robert
vendredi 12 septembre 2025 - 16:13
 
Forum: Livres, sites, expositions et événements
Sujet: Le photographe inconnu de l'occupation
Réponses: 5
Vus: 226

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par Robert
vendredi 12 septembre 2025 - 10:33
 
Forum: Labo argentique
Sujet: retour au labo
Réponses: 48
Vus: 1837

Rep : Bilan d'un retour au labo

Ekreviss a écrit :
Robert a écrit :

Merci :idea:
Je l'ai utilisé dans des temps très lointains :cool: avec les films Agfa


De rien.

Autre option: comme ces films cinématographiques (Ferrania, Lomography Kino, Orwo, etc.) ont un contraste assez élevé, certain compensent avec un révélateur à contraste modéré comme le Bellini D96.

Moi je fais plus simple: au Rodinal, peu d'agitation au début puis un seul retournement par minute. Les négatifs ne sont ni trop contrastés, ni trop denses.


Je vais essayer de retrouver du Double X :wink:
par Robert
vendredi 12 septembre 2025 - 10:28
 
Forum: Labo argentique
Sujet: retour au labo
Réponses: 48
Vus: 1837

Rep : Bilan d'un retour au labo

Ekreviss a écrit :
Robert a écrit :

Quel Rodinal ???


Le Rodinal de chez Adox.


Merci :idea:
Je l'ai utilisé dans des temps très lointains :cool: avec les films Agfa
par Robert
vendredi 12 septembre 2025 - 10:21
 
Forum: Labo argentique
Sujet: retour au labo
Réponses: 48
Vus: 1837

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Ce système existe aussi en version Durst 1200 avec un supplément pour la version Colidap, ce qui porte la facture à plus de 2200 € sans parler du système d'étalonnage.
Je ne suis pas certain d'avoir une activité suffisante :lol:
Merci, en tous les cas de ce retour intéressant !!!

LE PRIX SUMMILUX 2025 EST OUVERT :vivesummilux:
https://www.summilux.net/forums/viewtop ... 7&t=110771
par Robert
vendredi 12 septembre 2025 - 10:20
 
Forum: Labo argentique
Sujet: retour au labo
Réponses: 48
Vus: 1837
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