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Re: Leica SL/Q en deuxieme boitier avec Leica M

Je n'aurais malheureusement pas le budget pour un SL2S. Je compte mettre aux alentours des 2000 euros pour ce besoin donc ce sera un SL ou un Q. La stabilisation est un plus j'en conviens, mais je n'utilise pas mon 90 tant que cela (environ 5%-10% de mon utilisation) et la stabilisation ne m'a jamais manquée.

La semaine dernière j'ai eu l'occasion de prendre en main les deux versions (SL et SL2) et j'ai trouvé la poignée vraiment grosse et l'appareil relativement gros se. Je n'ai pas vraiment noté de différence d'ergonomie entre laversion 1 et 2. AU final j'ai presque préféré la version 1 au 2 d'un point de vue ergonomique. Moi qui suis habitué aux petits boitiers avec mes anciens fuji et mon M, je trouve cela troublant de se dire que mon boitier secondaire sera plus imposant que le principal. Passé ces remarques, je n'ai trouvé que des qualités à ces appareils qui sont incroyablement bien finis.

Je m'oriente donc plus vers un SL ty 601 qui apporterait beaucoup de versatilité à ma pratique et la possibilité éventuelle de coller des objectifs autofocus dans le futur.

Reste que ce SL ne me servira réellement que pour le côté pro de mon travail et comme je ne vis pas de la photo, je me dis qu'investir autant dans un boitier qui ne sert pas ma pratique perso est peut être un peu du gâchi. Je ne vois en effet pas ce que cet appareil m'apporterais en plus dans ma pratique personnelle.
C'est pourquoi je me dit qu'un Q pourrait être aussi intéressant car il remplace mon X100V et mon 24mm pour ma pratique rémunérée tout en m'autorisant une ouverture bien plus importante et un "form factor" similaire au M. Donc assez cohérente Pour le 90, c'est tellement marginal dans ma pratique que je le visserais sur mon M et cela fera l'affaire.

Bref, je vivrais de la photo, je prendrais sans hésiter un SL pour la versatilité qu'il apporte.

Comme je n'en vis pas, je me dit que m'équiper d'un Q pourrait m'apporter ce besoin complémentaire à mon M dans mes prestations pro tout en remplacant mon X100v à la fois dans ma pratique pro ET personnelle, ce qui me séduit particulièrement. De plus, cela me permettra de me revendre mon X100V et de libérer d'autant plus de budget pour upgrader mon M-P vers un M10...
par Floob
mardi 14 septembre 2021 - 18:40
 
Forum: Leica SL
Sujet: Leica SL/Q en deuxieme boitier avec Leica M
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Paul a écrit :
- le 24 avec un M est un peu ennuyeux car pas adapté au viseur nativement. Mais on y finit par s’y faire, avec la pratique. Un viseur externe aide (un petit Voigt métal par exemple) ou bien l’habitude du cadrage.

Bref, il faut choisir ce qui nous inspire.


Ces deux dernières phrases reflètent finalement assez bien mon ressenti : le 24 est pour moi plus inspirant que le 28 mais pas adapté ce qui me freine dans son usage.
J’ai un viseur externe 24mm, mais je ne l’utilise pas considérant que la visolflex sur mon M-P fait mieux car cadrage au poil + focus. Mais celle ci étant si peu réactive qu’elle n’est peut être pas si pratique que cela. je vais tenter de reprendre le viseur. Peut être cela sera t il plus inspirant.

Je pense que d’ici quelques mois si je ne m’y fait pas je repartirais sur un 28mm qui aura l’avantage de simplifier bien les choses. L’autre avantage du 28mm, c’est le Q et j’avoue que l’idée de disposer d’un Q et d’un M avec un 50 vissé dessus me tente bien :content-anim:
par Floob
lundi 13 septembre 2021 - 20:58
 
Forum: Leica M : objectifs
Sujet: le 24mm à l'usage
Réponses: 15
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Blowupster a écrit :
L'Elmar est un excellent objectif qui m'avais surpris en bien avec mon M9 et M240. Ayant eu l'opportunité d'acheter un Cron 28mm. J'ai réalisé que le 28mm sans ajout d'un viseur est super pratique avec des M modernes. Donc revendu le 24mm.
Avec le 18 & le 28mm le pied.


la focale 24mm a ma préférence. Cependant, un 28mm est en effet plus compact pour une meilleure ouverture et permet de s’affranchir du viseur externe ou de la visoflex.
Sans doute un bon voir meilleur complément au 50mm sur Leica M.

Alors bien que le 24mm soit je pense la focale grand angle qui me convienne,après 3 mois d’usage sur Leica M, j’en vient à me poser la question de le remplacer par un 28mm justement plus pratique. J’ai choisi le système M justement pour sa simplicité et à l’usage, je trouve que le 24mm ne l’est pas vraiment sûr ce boîtier.

Édit : En fait ce 24mm serait idéal avec M-EVF en second boîtier :langue:
par Floob
dimanche 12 septembre 2021 - 21:36
 
Forum: Leica M : objectifs
Sujet: le 24mm à l'usage
Réponses: 15
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Bonjour à tous,

Je souhaiterais collecter des avis au sujet de la pertinence d'acquérir un Leica SL en vue de l'utiliser comme un second boitier aux côtés d'un Leica M.

Lors de mes prestations professionnelles, j'utilise désormais mon Leica M-P comme boitier principal avec un Summilux 50mm ASPH / Summicron 35mm ASPH en fonction des conditions de prises de vue du jour, et j'ai dans chaque poche un Elmar-M 24mm f3.8 et un Elmarit-M 90mm f2.8. J'utilise le 50mm dans environ 60 à 70% de mes photos le 24mm dans 20 à 30% des mes photos et 5 à 10% sont prises au 90mm.
Ayant eu l'habitude de travailler avec deux boitiers me retrouver avec un seul boitier M ralentit mon travail et engendre un trop grand nombre de manipulation. Je souhaiterais donc m'équiper d'un second boitier pour y mettre mon 24mm et ponctuellement mon 90mm.
Je précise que j'utilise également pour les prises de vues rapprochées ou à raz du sol un petit X100V très pratique avec sa fonction macro et son écran orientable

J'ai mis hors jeu un second boitier M car ni le 24mm ni le 90mm sont pratiques dans le cadre d'une utilisation pro à mon sens.

J'ai donc pensé à m'équiper en plus de ce que j'ai déjà d'un SL pour y fixer mon 24 et parfois le 90.

J'ai aussi pensé au Leica Q qui me permettrais de m'affranchir du Fuji et de n'avoir que deux boitiers mais quid de la perte de l'écran orientable et de la focale 24mm pour un 28 ?

D'où ma question :

Qui parmi vous utilise un M en boitier principal et un SL en boitier secondaire ? Quel retour d'expérience ?

Merci
par Floob
mercredi 8 septembre 2021 - 14:06
 
Forum: Leica SL
Sujet: Leica SL/Q en deuxieme boitier avec Leica M
Réponses: 3
Vus: 1278

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J’ai également le même problème sur le même objectif.
Cela me rassure que ce ne soit pas trop compliqué a réparer.
Si jamais quelqu’un peut fournir une solution pour réaliser la répa soo meme :)
par Floob
mercredi 18 août 2021 - 17:46
 
Forum: Leica M : objectifs
Sujet: question réparation summicron
Réponses: 4
Vus: 1372

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Je suis assez d'accord pour le côté à la carte :content-anim:

Plutôt que de sortir un nouveau boitier figé, proposer un service à la carte sur la base d'un M10 avec les options que vous mentionnez serait en effet intéressant
par Floob
mercredi 23 juin 2021 - 9:24
 
Forum: Leica M : boîtiers
Sujet: Rumeurs M EVF
Réponses: 179
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Re: Rumeurs M EVF

Effectivement là n'est sans doute pas le sujet puisque nous sommes effectivement dans la section Leica M et non L.

Mon propos initial était en résumé plus de dire qu'il y a de place entre un CL et un SL pour un boitier intermédiaire orienté vers une utilisation avec des objectifs M.

Et aucun boitier ne sera jamais parfait, donc si un M EVF voit le jour, il faudra qu'il soit comme vous le dites : simple, épuré et efficace. D'ailleurs, certain fabricants savent maintenant très bien intégrer les écrans orientables très pratiques pour certaines prises de vues.
par Floob
mercredi 23 juin 2021 - 8:46
 
Forum: Leica M : boîtiers
Sujet: Rumeurs M EVF
Réponses: 179
Vus: 37854

Rep : Re: Rumeurs M EVF

Elmer a écrit :
Floob a écrit :
snoopss a écrit :
Floob a écrit :
Je serais d’avis également que la monture soit une monture L plutôt que M.


Et donc de laisser à demeure une bague M-L pour utiliser les optiques M qui augmenterait le volume de l'ensemble ?


Pour pouvoir utiliser une bague dite "close focus" ou macro pour raccourcir la distance de MAP avec les optiques M sans pour autant perdre l'infini. Et y placer des objectifs L (pas forcément Leica d'ailleurs restant relativement compact comme le sigma 45mm f2.8 de temps à autre).

La bague reste par ailleurs très fine eu égard d'autres bagues d'adaptation. Le volume de l'ensemble bien qu'affecté j'en convient resterait très acceptable.

Dès lors que l'on a un boitier en monture M, on réduit drastiquement la plage d'utilisation. Cela dit, si un boitier de ce type devait voir la jour, je préfèrerais une monture M à une monture L si cela devait se faire au détriment de la qualité d'image. Autrement dit. La monture L garde du sens si et seulement si la qualiité d'image avec une bague L-M ne compromet pas la qualité d'image vis à vis d'un boitier avec une monture M



Un M en monture L pour pouvoir y monter un sigma, mais qui nécessite une bague pur y monter un objectif M... :roll: :roll: :roll:



Je n’ai jamais parlé d’un M, plutôt d’un Q à objectifs interchangeables. Le M, c’est le télémètre. Des lors que le télémètre n’est plus, on parle d’un tout autre appareil. Précisément le sujet ici :)
Et puis quel est le mal à monter un objectif sigma ? L’offre correspondant à un objectif L plein format compact chez Leica n’existe pas. Mais c’est un autre sujet :)
par Floob
mardi 22 juin 2021 - 20:40
 
Forum: Leica M : boîtiers
Sujet: Rumeurs M EVF
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Rep : Re: Rumeurs M EVF

snoopss a écrit :
Floob a écrit :
Je serais d’avis également que la monture soit une monture L plutôt que M.


Et donc de laisser à demeure une bague M-L pour utiliser les optiques M qui augmenterait le volume de l'ensemble ?


Pour pouvoir utiliser une bague dite "close focus" ou macro pour raccourcir la distance de MAP avec les optiques M sans pour autant perdre l'infini. Et y placer des objectifs L (pas forcément Leica d'ailleurs restant relativement compact comme le sigma 45mm f2.8 de temps à autre).

La bague reste par ailleurs très fine eu égard d'autres bagues d'adaptation. Le volume de l'ensemble bien qu'affecté j'en convient resterait très acceptable.

Dès lors que l'on a un boitier en monture M, on réduit drastiquement la plage d'utilisation. Cela dit, si un boitier de ce type devait voir la jour, je préfèrerais une monture M à une monture L si cela devait se faire au détriment de la qualité d'image. Autrement dit. La monture L garde du sens si et seulement si la qualiité d'image avec une bague L-M ne compromet pas la qualité d'image vis à vis d'un boitier avec une monture M
par Floob
mardi 22 juin 2021 - 19:11
 
Forum: Leica M : boîtiers
Sujet: Rumeurs M EVF
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Rep : Re: Rumeurs M EVF

JohnK a écrit :
Bernard Duffourc a écrit :

Bonjour,
C’est quand même curieux de voir toujours ce même argument dés qu’on évoque une évolution du M et dans la foulée se voir renvoyer systématiquement au SL…
Moi aussi ça m’attristerait de voir la disparition du télémètre et personne n’a demandé à ce qu’il meure.
En revanche, il est clair que certains ne souhaitent pas la venue d’un viseur EVF sur le M (à lire d’autre post sur la suite du M11 par exemple).
Il ne faut pas faire de procès d’intention, le souhait de beaucoup c’est de voir les deux au choix.
Leica serait bien inspiré de faire ça car ils ne sont pas connus pour être les champions de la rupture technologique et que si ils continuent d’exister c’est justement grâce à ces évolutions graduelles.


Je vais contextualiser et préciser ma pensée :smile:

La question n'est pas d'être contre un nouveau boitier avec EVF par principe, ni d'être un anti-progrès.

Deux arguments de ma part (qui ne suis pas au board de Leica donc mon avis n'est que mon avis).

Le premier :
le M, c'est une monture, un design, le télémètre. Un boitier reprenant la monture et le design épuré, avec EVF, je ne suis pas contre par principe, au contraire. Sauf si Leica décidait de se concentrer sur ça et de laisser mourir le télémètre de sa belle mort. Sur ce point, je pense que nous sommes donc d'accord.

Le second :
Un constructeur comme Fuji ou Sony a la capacité à proposer un grand nombre de produits, avec des déclinaisons proches les unes des autres.
Leica est une plus petite boîte. En l'état, les gammes M/SL/Q/CL sont assez complémentaires (certaines gammes optiques gagneraient à être étoffées, c'est un autre sujet). Si une niche existe pour le "RM", si Leica arrive à produire/fournir tout ça, tant mieux.

En conclusion, je ne suis pas contre un "RM" et je ne pense pas que le SL répond à tous les besoins. Simplement il y a des craintes de ma part pour l'anachronisme que représente le télémètre et que j'apprécie personnellement.
Et puis je prends plaisir à échanger, comprendre les points de vue des autres, enrichir ma vision des choses avec les autres personnes sur ce forum.


Je n'aurais pas mieux dit :content-anim:
par Floob
mardi 22 juin 2021 - 15:36
 
Forum: Leica M : boîtiers
Sujet: Rumeurs M EVF
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Rep : Re: Rumeurs M EVF

Bernard Duffourc a écrit :
JohnK a écrit :
A vous lire, j'ai quand même l'impression que votre "cahier des charges" est un boîtier SL allégé/épuré ou au look de M.
Le M, à mon humble avis, c'est le télémètre.
Si on cherche un boîtier Leica avec EVF, on a déjà le SL (FF) et le CL (APS-C). Tous deux accueillent les optiques M via une bague.
La quête d'un boîtier M hybride allégé/épuré est légitime. Mais si ça devait être le chant du cygne du télémètre, ça m'attristerait pas mal.


Bonjour,
C’est quand même curieux de voir toujours ce même argument dés qu’on évoque une évolution du M et dans la foulée se voir renvoyer systématiquement au SL…
Moi aussi ça m’attristerait de voir la disparition du télémètre et personne n’a demandé à ce qu’il meure.
En revanche, il est clair que certains ne souhaitent pas la venue d’un viseur EVF sur le M (à lire d’autre post sur la suite du M11 par exemple).
Il ne faut pas faire de procès d’intention, le souhait de beaucoup c’est de voir les deux au choix.
Leica serait bien inspiré de faire ça car ils ne sont pas connus pour être les champions de la rupture technologique et que si ils continuent d’exister c’est justement grâce à ces évolutions graduelles.


Tout à fait !
par Floob
mardi 22 juin 2021 - 15:04
 
Forum: Leica M : boîtiers
Sujet: Rumeurs M EVF
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Rep : Re: Rumeurs M EVF

JohnK a écrit :
A vous lire, j'ai quand même l'impression que votre "cahier des charges" est un boîtier SL allégé/épuré ou au look de M.
Le M, à mon humble avis, c'est le télémètre.
Si on cherche un boîtier Leica avec EVF, on a déjà le SL (FF) et le CL (APS-C). Tous deux accueillent les optiques M via une bague.
La quête d'un boîtier M hybride allégé/épuré est légitime. Mais si ça devait être le chant du cygne du télémètre, ça m'attristerait pas mal.


L’idée serait de pouvoir disposer des deux. Un boîtier télémètre type m10 et un autre type EVF optimisé pour les objectifs M mais compatible L.
Certes le SL dispose d’un EVF, mais c’est un monstre que personne n’a envie de prendre avec soit comme boîtier de tous les jours. Le CL est un super boîtier, dont seul défaut c’est de ne pas laisser d’options intéressantes en grand angle en utilisation M. par ailleurs ces deux boîtiers sont dessinés pour une utilisation avec les objectifs dédiés. Les objectifs m restant utilisables mais c’est une utilisation secondaire.
Il y a de la place pour un boîtier (peu importe son affiliation au final) dédiés aux optiques m et compatible L.

Bernard Duffourc a écrit :
Monture M aussi car il y a une foule de choix sur cette monture dédié MAP manuelle et puis pas cohérent pour moi de monter les monstres d’optiques L.
Le M c’est la recherche de la compacité (de plus en plus relative … mais tout de même assurée justement par ses optiques)
Si on veut pouvoir profiter de tout et pencher sur du résolument actuel autant passer au SL. Ça existe déjà et puis pour la marque ce ne serait pas un positionnement produit très judicieux de lancer un M en monture SL.


Je suis prêt à assumer à ce que cet hypothétique boîtier se détache de la philosophie du M originale. Je pense d’ailleurs qu’il devrait au final plus ressembler à un q avec objectifs interchangeable ;) donc, plus un M en tant que tel.
Je suis assez d’accord pour dire qu’un M doit rester un M avec un télémètre. Et il y aura toujours des clients pour ce type de boîtier, moi le premier !
par Floob
mardi 22 juin 2021 - 15:02
 
Forum: Leica M : boîtiers
Sujet: Rumeurs M EVF
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Re: Rumeurs M EVF

Je trouve qu'il y a eu de réels progrès au sujet de l'intégration de l'écran orientable. Voir ce qu'a fait fuji sur le X100V.

Quant à la question de la monture L ou M :
Si il est impossible de concevoir un capteur optimisé pour les objectifs M (à l'instar de celui du M10) et compatible avec les objectifs L dans ce cas une monture M est préférable.
Si il est possible de dessiner un capteur optimisé pour les optiques M mais restant compatible avec les objectifs L, alors une monture L serait préférable pour pouvoir étendre les capacités de l'appareil et pouvoir utiliser ce même boitier avec des objectifs L pour dépanner. Cela permet de limiter le nombre de boitiers à acheter :)
L'idée (dans ma petite tête ;)) de ce boitier M EVF serait au final de prendre le contre pied des boitiers SL et CL qui sont optimisés pour une utilisation avec les objectifs autofocus L et compatibles objectifs M et de concevoir un capteur optimisé pour les objectifs M mais compatible avec les objectifs L.
par Floob
mardi 22 juin 2021 - 14:17
 
Forum: Leica M : boîtiers
Sujet: Rumeurs M EVF
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Re: Rumeurs M EVF

En gros un Q avec objectifs interchangeables ;) + molettes des iso.
Je serais d’avis également que la monture soit une monture L plutôt que M. histoire de pouvoir monter des objectifs autofocus pour dépanner et profiter des bagues M -L close focus et donc faire de la prise de vue rapprochée avec les objectifs m.
Enfin je terminerais ma liste au pere noel par l’intégration d’un écran orientable, toujours pratique :)
par Floob
mardi 22 juin 2021 - 12:18
 
Forum: Leica M : boîtiers
Sujet: Rumeurs M EVF
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Rep : Re: le 24mm à l'usage

tilu a écrit :
j'ai longtemps utiliser un 24mm Minolta AF
C'est un vrai grand angle bien plus respirant que le 28mm (focale que je n'apprécie guère), mais je trouve que 24&28 ne changent quand même pas les perspectives par rapport à un 35mm même si l'on fait rentrer plus de choses dans le cadre.

Pour franchir une frontière et vraiment aller vers des compositions étagées j'ai donc basculé sur un 21mm et je trouve que cela complète bien mieux un 35mm. J'ai donc 21mm 35mm et 50mm. Le 21mm est bien plus spécifique avec une distance au sujet bien plus courte que le 35 et le 50. C'est intéressant, toutefois je reste vraiment sur une vision au 35mm et au 50mm: pour moi ce sont deux focales très complémentaires qui permettent de varier la composition tout en gardant une certaine distance au sujet que je trouve naturelle et qui me va bien (si je n'en devais garder qu'une ce serait le 50mm). Le 21mm est beaucoup plus "rentre dedans", c'est ça qui intéressant.



Analyse intéressante que celle ci :)
Mon oeil voyant les choses au 50mm, je me sentais un peux désarmé en ne prenant qu'un 21mm en complément lors de mes sorties. Bien que son côté exubérant me plaisait. Avec le 24, je trouve comme vous le dites que l'on se retrouve (en tout cas en extérieur) avec une focale qui respire à l'instar d'un 28mm voir un 35mm mais tout en conservant cet effet grand angle et sans pour autant basculer sur une focale trop extrême et complexe à utiliser.

Le 24mm est à mon sens un très bon complément au 50mm. Et effectivement je verrais plutôt un 21mm pour compléter un 35mm.
par Floob
samedi 19 juin 2021 - 13:31
 
Forum: Leica M : objectifs
Sujet: le 24mm à l'usage
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