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eguskibeltza a écrit :
La dernière fois ils m'avaient (très bien) réglé le télémètre et le boitier était revenu parfait, ils m'ont même changé la semelle, la mienne avait une petite rayure... tout ça à l’œil. Enfin, ça avait pris trois mois en tout.

Et le forfait révision comprend quoi ?


Sur mon boitier M9 voici ce que Leica CH indique :

10300 / NECEST / Travaux nécéssaires / 2,75H
N. de série : 384xxxx
On a changé le capteur de votre caméra : 420-220-803-000 nouvelle version
Contrôle générale et nettoyage
Remplacement des pièces énumérées
Revision et remise en état de l'électron
Ajustage général
Test assisté par ordinateur
Update/Upgrade Software
Nettoyage du capteur

10400 / 420200001050 / GAINAGE M9 / 1PCE
10500 / P8583 / Pièces / 1 PCE

Si cela peut t'aider.
par adisanzio
dimanche 15 janvier 2017 - 12:57
 
Forum: Leica M : boîtiers
Sujet: Nouveaux capteurs CCD pour M9, ME et Monochrom 1
Réponses: 534
Vus: 136149

Rep : M9 new capteur - Fin de l'épisode

rudobra a écrit :
bedouin a écrit :
Symphorinois a écrit :
adisanzio a écrit :
Trouvé le hic du problème. Calage différent de l’exposition et surtout nouveau traitement des infos optique + software sur le boitier.
Je m’explique, la mise à jour du soft modifie considérablement l’interprétation des données image, en relation avec l’optique sélectionnée. Dans mon cas, toutes mes optiques ne sont pas codées en bit, par conséquent la nouvelle mise à jour laissait à désirer quant à cette interprétation, et ceci malgré que je procédais à sélectionner la bonne optique.
Il y avait une différence notable entre le M9 old soft et celui avec new soft. Plus que le changement de capteur s’était le calage de l’exposition et ce nouveau soft que m’embêtait.

La preuve, j’ai procédé à utiliser une même optique, le 50 mais modifié avec les signes de reconnaissance numérique, sur les deux M9 old et villeux, et les résultats d’harmonisation des couleurs et dominantes, me satisfait.

Dès lors, j’ai demandé à mettre de la couleur aussi sur mes fonds d’optiques, ah ah ah, et là tout est devenu, disons... allez acceptable !

Fin de l’épisode, pour ma part, mais... que diable ces mises à jour et l’algorithmique dans ces boitiers.


Moi, je n'ai rien compris... :rollvert:


Je suis traducteur patenté charabia:

Enfin presque...en gros si tu mets le nouveau firmware + nouveau capteur avec des optiques non codés tu as de mauvais résultats même si tu as déclaré manuellement l'optique sur le M9. Dès que l'optique est codée le résultat est nettement meilleur. Le 50 a été codé et alors avec le vieux firmware ou le nouveau donnent tout deux des résultats acceptables.

Du coup a il fait coder toutes ses optiques en conséquence.

Et pour conclure il se demande à quoi bon toutes ces mises à jour de firmware.

Service !

:lol: :razz:


Du coup soit on fait coder l'objo soit on annule la maj du firmware ?


Ma problématique initiale était qu’ayant deux M9 le rendu photographique n’était plus le même sur les deux machines (voir mon post initial).

Pouvoir obtenir le même rendu sur les deux boitiers a nécessité cette démarche.

Si vous avez un seul M9 et que vous trouvez que le rendu du nouveau capteur est de son firmware nouveau est top ou comme avant... à vous de voir.

Pour ma part... les deux rendus sont maintenant presque identiques et cela rend mon travail quotidien beaucoup plus simple.

Fin de la transmission.
par adisanzio
dimanche 15 janvier 2017 - 12:49
 
Forum: Leica M : boîtiers
Sujet: Nouveaux capteurs CCD pour M9, ME et Monochrom 1
Réponses: 534
Vus: 136149

Rep : M9 new capteur - Fin de l'épisode

bedouin a écrit :
Symphorinois a écrit :
adisanzio a écrit :
Trouvé le hic du problème. Calage différent de l’exposition et surtout nouveau traitement des infos optique + software sur le boitier.
Je m’explique, la mise à jour du soft modifie considérablement l’interprétation des données image, en relation avec l’optique sélectionnée. Dans mon cas, toutes mes optiques ne sont pas codées en bit, par conséquent la nouvelle mise à jour laissait à désirer quant à cette interprétation, et ceci malgré que je procédais à sélectionner la bonne optique.
Il y avait une différence notable entre le M9 old soft et celui avec new soft. Plus que le changement de capteur s’était le calage de l’exposition et ce nouveau soft que m’embêtait.

La preuve, j’ai procédé à utiliser une même optique, le 50 mais modifié avec les signes de reconnaissance numérique, sur les deux M9 old et villeux, et les résultats d’harmonisation des couleurs et dominantes, me satisfait.

Dès lors, j’ai demandé à mettre de la couleur aussi sur mes fonds d’optiques, ah ah ah, et là tout est devenu, disons... allez acceptable !

Fin de l’épisode, pour ma part, mais... que diable ces mises à jour et l’algorithmique dans ces boitiers.


Moi, je n'ai rien compris... :rollvert:


Je suis traducteur patenté charabia:

Enfin presque...en gros si tu mets le nouveau firmware + nouveau capteur avec des optiques non codés tu as de mauvais résultats même si tu as déclaré manuellement l'optique sur le M9. Dès que l'optique est codée le résultat est nettement meilleur. Le 50 a été codé et alors avec le vieux firmware ou le nouveau donnent tout deux des résultats acceptables.

Du coup a il fait coder toutes ses optiques en conséquence.

Et pour conclure il se demande à quoi bon toutes ces mises à jour de firmware.

Service !

:lol: :razz:


100% exact la traduction, merci.
par adisanzio
samedi 14 janvier 2017 - 21:09
 
Forum: Leica M : boîtiers
Sujet: Nouveaux capteurs CCD pour M9, ME et Monochrom 1
Réponses: 534
Vus: 136149

M9 new capteur - Fin de l'épisode

Trouvé le hic du problème. Calage différent de l’exposition et surtout nouveau traitement des infos optique + software sur le boitier.
Je m’explique, la mise à jour du soft modifie considérablement l’interprétation des données image, en relation avec l’optique sélectionnée. Dans mon cas, toutes mes optiques ne sont pas codées en bit, par conséquent la nouvelle mise à jour laissait à désirer quant à cette interprétation, et ceci malgré que je procédais à sélectionner la bonne optique.
Il y avait une différence notable entre le M9 old soft et celui avec new soft. Plus que le changement de capteur s’était le calage de l’exposition et ce nouveau soft que m’embêtait.

La preuve, j’ai procédé à utiliser une même optique, le 50 mais modifié avec les signes de reconnaissance numérique, sur les deux M9 old et villeux, et les résultats d’harmonisation des couleurs et dominantes, me satisfait.

Dès lors, j’ai demandé à mettre de la couleur aussi sur mes fonds d’optiques, ah ah ah, et là tout est devenu, disons... allez acceptable !

Fin de l’épisode, pour ma part, mais... que diable ces mises à jour et l’algorithmique dans ces boitiers.
par adisanzio
mercredi 11 janvier 2017 - 13:33
 
Forum: Leica M : boîtiers
Sujet: Nouveaux capteurs CCD pour M9, ME et Monochrom 1
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Victor.P a écrit :
Adisanzio, je me pose une question :
Comment pourront faire les ingénieurs de Leica pour arriver aux mêmes résultats en terme de réponse aux hauts isos entre ancien capteur et nveau capteur (l'ancien aura bcp de mal à 1600iso par rapport au nouveau) ?
Pour les rendus calorimétriques, je pense qu'un bon "retoucheur" te fera rapidement un preset personnalisé propre à ton soft préféré (LR, C1,...) pour retrouver le rendu de l'ancien capteur (ou du nouveau).

Le plus simple serait de te faire changer ton vieux capteur par le nouveau et comme cela tu aurais exactement les mêmes résultats :wink:

Bye,
Bon wk à tous


Merci Victor,
D'où l'intérêt pour moi de faire cette visite. Les high ISO plus que 800 je n'en ai que faire sur du M. En cas de besoin D4 et D5 saurons m'aider. Je suis agnostique pas Wetzlariste baptisé et surtout pragmatique.

Changer de capteur... peut-être remettre un bon vieux pas trop moche dans le M9 upgraded et dans 3 ans ne faire plus que du B&W.
Oui j'y pense fortement. Mais pas dans l'autre sens...
par adisanzio
vendredi 14 octobre 2016 - 16:37
 
Forum: Leica M : boîtiers
Sujet: Nouveaux capteurs CCD pour M9, ME et Monochrom 1
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Pour ma part, j’attends de passer chez Leica Suisse, selon leur proposition, et de procéder à des tests et calages pendent une journée de façon à voir comment obtenir le rendu global que je souhaiterais retrouver.

Encore une fois, il s’agit de pragmatisme professionnel plus que plaisir d’avoir une image ainsi ou de la sorte. J’ai deux M9 deux rendus différents maintenant. Trop fragilisant et casse-pied pour moi.

Après, je serai fixé sur la suite à donner à ces boitiers.

De plus, il me semble légitime, de ce poser la question quant au futur des capteurs sur un corps M. Leica n’a plus la tendance du culte de l’excellence, mais le souci de rentabilité dans un monde technologique volatile, le numérique. Alors, je multiplie les sources de revenus et j’élargis le scope des clients potentiels.

Longue vie au M, pas si certain... mais là c’est un autre débat.
par adisanzio
vendredi 14 octobre 2016 - 11:05
 
Forum: Leica M : boîtiers
Sujet: Nouveaux capteurs CCD pour M9, ME et Monochrom 1
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Victor.P a écrit :
Bonsoir,
Je viens de tester à l'instant un portrait rapproché à la maison à 1600iso avec mon M9 nouveau capteur.... Et c'est impressionnant ! Je n'ai pas eu à jouer sur la réduction du bruit et j'ai même du rajouter du grain avec LR tellement l'image est propre. :wink:

(je peux envoyer le dng sur demande)



Je te propose de faire le même exercice en lumière naturelle et on en reparlera si tu veux bien.
Moi même j'avais souligné que l'image avait un piqué meilleur, mais la colorimétrie et l'ambiance générale.... poufffff plus là chez moi.
par adisanzio
vendredi 14 octobre 2016 - 8:02
 
Forum: Leica M : boîtiers
Sujet: Nouveaux capteurs CCD pour M9, ME et Monochrom 1
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Voilà le nœud du problème...

Il servirait à quoi au juste ? Il influence la gestion du boitier avant la prise de vue ou après la prise de vue.
Compense la disparition ou l'apparition d'un filtre synthétique de protection du capteur ?
Corrige le tirage des optiques vu le changement de distance dû à la mise en place d'une autre couche ?
Corrige la gestion du capteur nouveau sur un boitier conçu pour un capteur d'autre type ?

En tout cas, il y a fort à parier que le problème se situe à ce niveau.
par adisanzio
mercredi 12 octobre 2016 - 20:25
 
Forum: Leica M : boîtiers
Sujet: Nouveaux capteurs CCD pour M9, ME et Monochrom 1
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MOZ a écrit :
citation :
C'est du nouveau qui me semble être utile pour moi.

Ben rien de nouveau, il y a ceux qui voient une grosse différence et ceux qui n'en voient pas

Tu as raison...
En effet existent trois catégories d’utilisateurs Leica :
1. Les kékés du matériel «tu ma vu» 70%
2. Les amoureux photo, même experts parfois 20%
3. Les professionnels 10%

Si pour la première catégorie il n’y a pas forcement de problème, pour ceux de la seconde il commence déjà à pouvoir y avoir problème.
Pour ceux de la troisième, il y a SEULEMENT le problème. Car cette situation fragilise le travail et stresse inutilement d’autant plus que vous n’avez plus aucun point de repère.

Et puis l’on préfère ne pas perdre du temps en post prod, mais plutôt profiter de l’argent gagné avec un bon verre à la main.

Mais Leica a fait un choix, caresser la première catégorie, lui fournir des autofocus et des visées électroniques... vu l’âge du capitaine et les problèmes de presbytie ;-)
par adisanzio
mercredi 12 octobre 2016 - 20:18
 
Forum: Leica M : boîtiers
Sujet: Nouveaux capteurs CCD pour M9, ME et Monochrom 1
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J’ai RDV chez Leica Suisse Atélier Technique. Ils sont d’accord de me caler mon M9 avec nouveau capteur sur mon deuxième M9 avec ancien capteur.

J’ai connais bien le service et j’aurais l’occasion de savoir vraiment ce qui a été mis dans mon boitier. Si capteur, filtre, pourquoi nouveau firmware, etc.

J’insiste, mais mes images sont toutes sur exp... les dominantes ne sont plus neutres, et surtout en présence de forts contrastes le boitier avec des optiques pros ne vaut plus la peine d’être employé. Fini les dominantes chaudes et softs... avec des couleurs pleines, rondes.

Il s’en sort dans les ambiances sombres pas mal. En revanche en B&W il est vraiment plus performant qu’avant.

Il y a t il quelqu’un parmi vous qui aurait un M9 vieux capteur encore, mais installé le nouveau firmware ? Intéressant d’en connaitre le résultat.

En tout cas, un GRAND merci à vous tous pour votre précieuse contribution.
par adisanzio
mercredi 12 octobre 2016 - 20:02
 
Forum: Leica M : boîtiers
Sujet: Nouveaux capteurs CCD pour M9, ME et Monochrom 1
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PASQUIER a écrit :
je risque cette question : est on sûr qu'il s'agit encore d'un capteur de techno CCD ?
:arrow-anim:


Il est bien là le problème. Certainnement pas un Kodak.
par adisanzio
mardi 11 octobre 2016 - 11:22
 
Forum: Leica M : boîtiers
Sujet: Nouveaux capteurs CCD pour M9, ME et Monochrom 1
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Merci pour l'info. Je vais donc parcourir pré de 200 posts pour trouver... ?
C'est du nouveau qui me semble être utile pour moi.

Merci d'avance à tous.
par adisanzio
lundi 10 octobre 2016 - 15:03
 
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Sujet: Nouveaux capteurs CCD pour M9, ME et Monochrom 1
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Pour ma part, je peux confirmer que le changement n’est pas à l’identique. Kodak n’existe plus avec ces capteurs. Le mien a été changé en juillet 2016, et il s’agit bien d’un autre capteur.
S’il peut paraitre plus moderne, etc., son rendu ne correspond pas du tout à celui d’avant.

J’ai deux M9 par ailleurs, et lorsque je travail les photos ne sont plus du tout le même et moi je n’ai pas pour vocation de passer des heures en post traitement. Avant les rendues étaient les mêmes.

Je vais au RDV de novembre et après je verrais comment procéder.
par adisanzio
lundi 10 octobre 2016 - 11:03
 
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Sujet: Nouveaux capteurs CCD pour M9, ME et Monochrom 1
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Qu'est-ce qu'est nouveau... je suis très intéressé par toute remarque utile. Merci d'avance.
par adisanzio
dimanche 9 octobre 2016 - 21:13
 
Forum: Leica M : boîtiers
Sujet: Nouveaux capteurs CCD pour M9, ME et Monochrom 1
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M9 et nouveau capteur - avez vous une suite ?

Concernant le remplacement du capter dans un M9, sur un des miens il est revenu en effet avec une mise à jour firmware : 1.204.
Il m’a été répondu qu’elle était importante afin de caler la gestion des rendues et le nouveau capteur. En effet il s'agit d'un nouveau capteur, plus de KAF-18500 mais autre chose.
Pour ma part, le rendu photographique n'est pas du tout le même, les dominantes ainsi que la gestion des lumières sont complètement différentes. Je pourrais confirmer que le capteur est surexposé de 1.5 tout de même. Je dois procéder systématiquement à une correction fixe, sous-exposition, pour avoir une image digne.

Peu importe le modèle du capteur, les photos ne sont PLUS LES MÊMES en couleur, en revanche je suis gagnant sur le B&W. Étrange, on dirait que nous avons un capteur moderne qui aurait été retrogradé en pixels. Suis presque tenté de bidouiller le firmware on trouvera du 240 (???).

En revanche, le piqué est plus présent, mais dans l'ensemble le côté saturation en douceur de l'ancien me manque.

J'ai RDV avec le service technique Leica Suisse, de manière à procéder à un nouveau calage d'exposition, etc. en ma présence et selon mes choix. Il s'agit de customisation des réglages de manière à retrouver les sensations et rendus d'avant, car pour continuer mes travaux il n’est jamais bien d’avoir des différences entre images.

Un conseil, si vous avez un M9, et bien attendez la dernière minute de vie de votre boitier avant de procéder à ce changement.

Plus dès mon retour de chez Leica, fin novembre 2016.

A.
par adisanzio
dimanche 9 octobre 2016 - 15:17
 
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Sujet: Nouveaux capteurs CCD pour M9, ME et Monochrom 1
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