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Cedric,

je voulais dire par là un ratio sous traitant / vrai producteur de leurs propres marques supérieur. Parce que oui on est d'accord, la Chine a d'énormes compétences. A force de produire pour les autres, forcément on apprend, c'est pareil pour tout. Mais à part pour les smartphones, je vois pas grand chose en marque reconnue qui touche le grand public. La marge de progression est là je voulais dire. Et s'améliorera, oui je voulais dire socialement. :content-anim: Je le souhaite en tout cas.
par michla
jeudi 4 février 2021 - 0:09
 
Forum: Compatibles
Sujet: Optiques chinoises: où les achetez vous ?
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John, tu penses vraiment que les optiques de 7A ou TT sont des copies ? (c'est une vraie question) Je ne suis pas assez bon en optique pour voir si ce sont des copies de vieilles formules optiques leica ou autre. Ou peut-être voulais tu parler de l'esthétique ?
par michla
mercredi 3 février 2021 - 23:32
 
Forum: Compatibles
Sujet: Optiques chinoises: où les achetez vous ?
Réponses: 30
Vus: 7504

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Ça ne se fera peut-être pas tout de suite, il faudra un peu de temps c'est sûr. Mais en s'émancipant, le pays sera forcé de passer par la question du droit du travail, j'en suis persuadé. Sinon ils vont se tirer une balle dans le pied, et ne quitteront pas le statut de pays-usine-du-reste-du-monde.
par michla
mercredi 3 février 2021 - 23:02
 
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Sujet: Optiques chinoises: où les achetez vous ?
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La question de l'éthique d'acheter des optiques chinoises revient souvent sur le forum ces temps ci je trouve. Je suis bien conscient que les conditions de travail y sont plutôt à gerber. J'y vois aussi certains donner des leçons et culpabiliser les acheteurs de ces optiques au demeurant pas si mauvaises apparemment (je ne parle pas de toi Adg :wink: , tu fais simplement que relancer le débat).

Pour ma part, et comme je n'ai encore rien dit à ce sujet, je vais donner mon opinion. Aujourd'hui, à part à être Amish (et encore...) tout le monde achète chinois. Qu'on le veuille ou non ! La majorité d'entre nous possède de l'électroménager, des outils électroportatifs, offre des jouets à ses enfants, neveux ou petits enfants. Sur les étiquettes, pour la majorité des ces objets, le made in china est légion. Pour le compte de grandes marques historiques et certainement bien pensantes bien sûr. Et ces grandes marques, soyez en sûrs, ne cherchent que le profit. Tirent les prix des fabriquants chinois vers le bas, favorisant les conditions de travail impossibles pour les ouvriers chinois.

Pire encore. On peut se dire "au moins pour ce que je peux, j'achète pas chinois". Donc tout en voulant bien faire, on va acheter apple, blackberry ou samsung plutôt que huawei ou xiaomi par exemple. Oui mais ! Les composants électroniques, semi conducteurs et compagnie, sont majoritairement fabriqués en Chine. Ou tout du moins extraits là bas. C'est vraiment le pire de tout je pense, avec la désinformation globalisée du made france, germany ou japan, éludant le fait qu'on exploite des êtres humains là bas. Et je vous le donne en mille, il y a certainement des composants chinois dans nos chers et beaux M numériques !

Alors vous me direz, c'est pas une raison pour acheter des objectifs chinois ! Et c'est vrai. Mais ça fait juste une raison à certains de réfléchir à leur propre mode de consommation.

Enfin, pour revenir à nos moutons, à savoir les optiques chinoises, je pense, au contraire de certains, qu'il faudrait encourager leur pérennité. En effet, continuer à se voiler la face et considérer la Chine comme une simple usine géante à la botte des grandes entreprises historiques de l'occident ne peut pas continuer. Je pense que c'est en prenant son envol que ce pays s'améliorera, avec un vrai droit du travail, des syndicats... disons tout ce qu'il faut pour que ce soit mieux quoi. Et ça commence, mais ce n'est que mon avis, par des produits made in china de bout en bout. Création d'une marque, recherche et développement, fabrication et vente. Dans l'histoire en tout cas, c'est comme ça que ça a marché jusqu'à présent.

Voila voila. Après c'est sûr que c'est un vaste sujet qui, même si on parle ici de la Chine, concerne bien d'autres pays je pense.
par michla
mercredi 3 février 2021 - 22:43
 
Forum: Compatibles
Sujet: Optiques chinoises: où les achetez vous ?
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Aniki a écrit :
Jean-Gabriel, le patron de Digixo, est un monsieur de confiance et même si sa boutique est essentiellement en ligne, il dispose d'un point de vente physique à Paris, métro Bourse, à deux pas des bureaux de l'AFP.

D'une manière générale, je préfère recommander l'achat via un revendeur français, qui prend en charge l'importation et les frais de douanes, donc aussi la TVA et paie ses impôts en France, plutôt qu'essayer de se laisser tenter par "le marché gris". Par ailleurs, grâce au Brexit, ce marché pas illégal mais quand même à la limite devrait disparaître peu à peu car la plupart des boutiques y ayant recours faisaient transiter leurs marchandises par le Royaume-Uni avant de l'injecter sur le marché commun. Je précise au passage que pour les autres marques photographiques japonaises, chaque constructeur a une liste des numéros de série destinés au marché européen et peut donc, en cas de recours au SAV, légitimement refuser de prendre sous garantie une réparation sur un produit importé de manière illégitime depuis l'extérieur de l'Europe, plus particulièrement depuis Hong-Kong et la Chine.

Enfin, pour en revenir à Digixo et aux optiques chinoises, la "garantie" que propose le site consiste plutôt à prendre à sa charge la réexpédition en Chine des objectifs défectueux pour réparation, en attendant de trouver un partenaire français capable d'effectuer l'opération.



Je suis assez d'accord avec toi. Je préfère aussi passer par des vendeurs français. Ou même intra UE, les règles étant communes. Les marchandises sont (en théorie) entrées proprement, frais réglés par ceux qui en ont l'habitude, et sans facture surprise de droits de douane plusieurs mois après réception (vécu, et ça, ça fait pas plaisir...).
par michla
mercredi 3 février 2021 - 18:29
 
Forum: Compatibles
Sujet: Optiques chinoises: où les achetez vous ?
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Allez tiens, pour me faire pardonner de raconter des bêtises, je recolle un peu au fil avec une petite photo de mon M4 et son fidèle jupiter 8 vissé dessus en permanence. Mon premier leica... toujours là, toujours fidèle, et toujours jeune.


:iboitier: Xiaomi Redmi Note 7
par michla
mardi 2 février 2021 - 11:27
 
Forum: Leica M : boîtiers
Sujet: M4, quelle version ?
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Et des clopes ! :ravi: Ok je sors... :arrow-anim:
par michla
mardi 2 février 2021 - 11:02
 
Forum: Leica M : boîtiers
Sujet: M4, quelle version ?
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Bonjour à tous !

Je réveille un peu ce post :content:.

Je suis en train de me m'intéresser de près à la focale 21, et ce TTartisan me fait de l'oeil. Faut dire qu'il aguiche fort à ce tarif...

Pour m'expliquer un peu, un 21 plus lent que f2 ne m'intéresse pas, sur m8 je précise. En effet l'équivalent 28mm qui en résulte est beaucoup plus passe partout qu'en plein format, et je prends énormément de photos en milieux sombres en intérieur, soirée et autres. Jusque là au 35mm (équivalent 50 donc) mais je m'essayerais bien au 21 (soit 28).

Alors j'en appelle à l'aide, à celles et ceux qui l'ont utilisé, pour avoir simplement leur ressenti sur le rendu. Le piqué, distorsion et tout ça je m'en fiche. Simplement le ressenti du rendu. J'ai bien lu ton test Vincent, super intéressant et bien illustré, mais je n'y ai pas trouvé ce que je cherchais. Ton avis me serait précieux d'ailleurs! Par exemple a t'il un caractère particulier, une âme en quelque sorte, ou a t'il d'après vous un rendu "banal". Il me semble déjà, à ce que j'ai vu, que les couleurs sont plutôt froides par exemple. L'aimez vous, ou pas du tout, et pourquoi. Etes vous surpris par les images produites, genre wouaouw, ou ça vous fait que dalle... Tout ça tout ça quoi, mais juste par le prisme de votre ressenti, sentiment.

Alors je sais que tout ça est très subjectif ! Mais je vous serais très reconnaissant de donner votre avis, même si ça part un peu dans tous les sens c'est pas grave ! Ce sont toujours des infos ! Parce qu'après plein d'avis, ben on arrive finalement à se faire une idée quand même je trouve.

Merci à tous pour votre aide, et bon dimanche !
par michla
dimanche 31 janvier 2021 - 16:13
 
Forum: Compatibles
Sujet: TTartisan 1,5/21 et 1,4/35 !
Réponses: 59
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Merci de ta réponse ! C'est une bonne info de savoir un sav efficace. J'ai continué de chercher, et j'avoue ne pas encore avoir trouvé d'autre vendeur...
par michla
dimanche 24 janvier 2021 - 19:00
 
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Sujet: Optiques chinoises: où les achetez vous ?
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Merci de ta réponse a.noctilux !

Si j'ai bien compris, et si on parle bien de la même boutique, elle ne vendrait que des produits destinés au marché européen, qui auraient une garantie constructeur européenne (je t'avoue que je n'ai pas lu les CGV... :roll: ) . Cependant ils proposent du TTartisan. :question: Elle se contradirait elle même, ou peut être qu'il y a un truc qu'on ne sait pas...

Lorsque je parlais de boutiques, je ne voulais pas parler de magasins qui ne vendraient que ça, mais qui, en plus du reste, proposeraient du 7/TT ou autre. Quitte à ne pas l'avoir en stock, peu importe, tant que le transport/importation sont assurés par eux. Mais effectivement peut-être que ça n'existe pas.

Je ne trouve pas que ce serait suicidaire pour une boutique d'ajouter ce genre de produit à leur catalogue, après tout ces fabriquants chinois ont aussi le droit d'exister sur le marché, et à ce que je peux voir, il y a une clientèle intéressée.
par michla
dimanche 24 janvier 2021 - 16:34
 
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Sujet: Optiques chinoises: où les achetez vous ?
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Bonjour à tous !

Je commence à m'intéresser d'un peu plus près aux optiques 7/TTartisans, et je me demande s'il existe en France un importateur qui aurait du stock, ou tout du moins une vrai boutique sérieuse française ou dans l'UE, qui importe et revend ces produits.

En regardant sur la toile, je ne tombe que sur des boutiques chinoises, déguisées en boutiques européennes, sauf une, en l'occurrence di..xo.

Alors je ne veux pas dire que ces boutiques ne sont pas sérieuses, attention ! Mais ça me reposerait l'esprit de savoir que s'il y a un problème lors du passage de douane, lors de l'acheminement ou même en sav, ce sont ces boutiques qui gèreraient. J'entends par là des magasins (physiques ou web) qui ont fait leur preuves, qu'on peut joindre par téléphone, qui répondent aux mail et qui peuvent gérer un retour produit pour la garantie par exemple.

Je suis conscient que le prix serait un peu plus élevé, mais vu le prix de ces optiques, je serais prêt à assumer la différence de tarif (la tva en fait, parce que je suppose que les sites chinois sont hors taxes, même s'ils sont en euros...).

Merci de vos lumières, et merci aussi à tous ceux qui pourront livrer leur expérience d'achat !

Bon dimanche à tous !

Michla.
par michla
dimanche 24 janvier 2021 - 14:08
 
Forum: Compatibles
Sujet: Optiques chinoises: où les achetez vous ?
Réponses: 30
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En tout cas pour un 50 f2 il me semble bien gros non ?
par michla
samedi 23 janvier 2021 - 12:55
 
Forum: Compatibles
Sujet: Voigtlander APO-LANTHAR 50mm F/2 ASPH.
Réponses: 41
Vus: 19094

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Bonsoir,

à mon avis les 2 seront tout aussi performants! Ils sont tous les deux bien assez riches en pixels, et les crops sont même permis je pense. Je fais de superbes A3 avec mon M8 et ses pauvres 10mp c'est dire... :content-anim:
La vraie question serait peut-être le rendu désiré, et là A3, A4 ou A5... ce serait plutôt la question de savoir si l'objectif/traitement interne du Q2 vous suffirait, vu que chaque optique a ses caractéristiques, qualités et défauts, qui font la richesse/âme d'une image. Avec le Q, on n'a plus le choix (bien qu'il me semble merveilleux quand même ! :content:)
par michla
lundi 18 janvier 2021 - 23:44
 
Forum: Leica M : boîtiers
Sujet: M10 Monochrome ou Q2 Monochrome
Réponses: 2
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Bonjour,

grace à Philippe, je suis désormais en possession d'un beau petit chargeur, que je vais enfin pouvoir rentrer dans mon sac !

Je clos donc ce fil,

merci encore Philippe et bonne journée à tous,

Michla.
par michla
lundi 11 janvier 2021 - 13:07
 
Forum: Ventes conclues et annonces anciennes inactives
Sujet: Chargeur m8 / m9 compact
Réponses: 6
Vus: 425

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Parfait ! Il a l'air très bien ce CL. Plus petit et léger que les M, ça me semble un super compromis pour partir sac à dos.

Bonnes photos !

Michla.
par michla
mercredi 6 janvier 2021 - 16:08
 
Forum: Compatibles
Sujet: Bague pour boitier R vers objectif M
Réponses: 9
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